caserta@athena.mit.edu (Francesco Caserta) (05/28/91)
Nel passato c'e' stato in questo newsgroup uno scambio di messaggi riguardo sublink.org. Se non ricordo male, un collega a Yale aveva posto la questione iniziale su cosa era questo sublink (ed anche fidonet). C'erano state alcune risposte (una dallo stesso originatore, che aveva fatto delle ricerche in Italia), ma soltanto un paio erano quelle piu' informative. Per la verita' avevo sentito parlare di sublink.org un po' prima, quando avevo inoltrato un messaggio-richiesta su un gruppo tecnico e tra le risposte ce ne erano due dall'Italia: uno era membro di i2u, mentre l'altro era su sublink.org. Incuriosito, chiesi maggiori informazioni con la promessa che ulteriori informazioni sarebbero arrivate piu' in la'. In pratica quello che sapevo, e/o era emerso dalla discussione su t.s.c.i., si puo' riassumere cosi': ** Sublink.org e' un'organizzazione senza fini di lucro; permette di ** essere sull'Internet per quanto riguarda la e-mail; distribuisce un ** sottogruppo delle NetNews (comp.*) offerte gratuitamente dalla Olivetti; ** il collegamento internazionale e' con Rutgers mediante linea telefonica ** non dedicata; la quota di iscrizione e' 100.000 lire; per farne parte ** uno ha bisogno di un qualunque computer che abbia un qualche tipo di ** UUCP ed un modem. Gia' quando seppi per la prima volta di sublink.org, ne rimasi colpito ed interessato: in generale mi piaciono le iniziative che rompono lo status quo, e sei poi quello e' italiano ed in particolare delle telecomunicazioni ancora meglio. (Il problema e' che poi in generale col tempo anche quelle diventano parte dello status quo, ma comunque non andiamo troppo lontano) Piu' importante del `in generale', ci sono le esigenze pratiche; pressato da quelle (mie e di amici in Italia), e ritenute insufficiente le informazioni in mio possesso, sabato 4 maggio sera presi la mappa u.eur.ita.1 che elencava i nodi di sublink.org e inoltrai al maggior numero possibile di persone (circa una ventina) il seguente messaggio: ============================================================================ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e negativi. Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una risposta. 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi e-mail? 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine cave soffice bench rigel tato warp gear iconet fnlink scuba1 simm yachaya otello Con quale frequenza si collegano con deejay? 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a Rutgers e poi ritorna in Europa? 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti telefonici? 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che affiorano quotidianamente? 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Ciao, Francesco Caserta ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ============================================================================ Non vi potete immagginare cosa sia successo. Nella migliore tradizione italiana, un putiferio: ........ Caro sconosciuto Francesco Caserta ............. ........ Innanzitutto vorrei sapere chi sei !? .......... ........ Se sei all'MIT, dovresti avere tutto e di piu' di noi ........ ........ poiche' hai mandato la stessa lettera a piu' di noi potresti incorrere nelle ire di tutta la rete sublink, perche' il link con gli USA lo paghiamo coi nostri soldini, e le mail hanno un costo molto alto via modem .................. ........ se anche gli altri non ti danno delle risposte precise, cerca di capirli! ............... Cosa posso rispondere? Ringrazio coloro che hanno ricordato ad una persona che sta in Nord America da alcuni anni un po' di folklore italiano. Il problema (come al solito) e' che alcuni di questi sono `net administrators'. Comunque le cose sono andate un po' meglio nei giorni successivi, un po' perche' vari miei messaggi mi sono stati restituiti dal mailer di Rutgers essendo l'host sconosciuto, ed un po' perche' sono stato fortunato ad essere stato risposto da persone mature, civili e simpatiche. Il risultato e' una serie di informazioni importanti che permetteno di avere un quadro piu' chiaro della situazione. Ho accluso i messaggi originali come mi sono arrivati nel tempo; formano un mosaico di notizie che si complementano tra loro e qualche volta si contraddicono: c'e' chi e' piu' informato, c'e' chi lo e' meno ed infine c'e' chi lo e' un po' troppo. Sebbene vi rimando ai messaggi originali, ecco qui un sommario dei principali fatti nuovi: 1) A meno che uno viva in una delle citta' che hanno attualmente un nodo backbone, e' necessario fare uso di telefonate interurbane. La lista delle citta' in cui esiste un nodo backbone comprende le maggiori citta' del Nord Italia, ma gia' per il centro la situazione cambia drasticamente. Per esempio mi sembra di capire che attualmente Roma non e' sede di un nodo backbone, sebbene lo sia stato nel passato recente. Qualcuno ha fatto una stima dei suoi costi per le telefonate urbane, pero' vale la pena ricordare che dal prossimo primo luglio entreranno in vigore delle nuove tariffe urbane per cui la fascia piu' economica si restringera' dalle 23 alle 8 con dieci (non piu' venti) minuti ogni scatto. Quindi bisognerebbe raddopiare la velocita' dei modem (circa 36.000 bps non compresso) per restare nei costi. (Standards per una tale velocita' sono in effetti allo studio presso il CCITT sotto il nome provvisorio di V.fast e ne e' prevista la pubblicazione verso la fine del prossimo anno.) Purtroppo e' proprio la SIP il nemico numero UNO delle telecomunicazioni. Mi chiedo quale sia la situazione negli altri paesi europei ai quali la SIP ha fatto riferimento per il suo nuovo rincaro. Sul tono piu' dolce, vale la pena anche ricordare che dal primo gennaio di quest'anno le tariffe intercontinentali hanno subito una ristrutturazione ed una generale diminuizione. Questo a causa di alcune compagnie americane che sono riuscite ad entrare in concorrenza con l'Italcable. 2) C'e' un limite, per ciascun membro, al volume della e-mail intercontinentale oltre il quale scatta un meccanismo per cui il costo del volume addizionale e' all'incirca pari al suo costo di trasporto via modem. Il limite mi sembra sia 500K. Per maggiori dettagli vi rimando ad uno dei messaggi di Ugo Cei. 3) Il feeding di NetNews (fornito oggi dalla Olivetti) e' limitato ai gruppi comp.*, ma non e' escluso che in un prossimo futuro (fine del prossimo anno?) un diverso sponsor fornisca un feeding pressocche' completo. Questa prospettiva e' resa possibile dal fatto che alcune Universita' italiane ricevono NetNews (mediante NNTP essenzialmente da Milano che a sua volta le riceve dagli Stati Uniti dal RPI). Finora sembra che nulla impedisca che tali istituzioni a loro volta forniscano NetNews ad enti senza fini di lucro, quale Sublink.org. Prima che chiuda, spero che questo lavoro sia stato utile. Lo e' stato per me. C'e' stato un po' di ritardo nello spedire questo sommario perche' sono stato una settimana in Italia. Non voglio trarre delle conclusioni: queste dipendono dagli specifici interessi dei singoli. Resto comunque dell'opinione che l'iniziativa di sublink.org meriti piu' di pubblicita' e mi auguro in una sua crescita qualitativa in termini di servizi offerti ad una piu' ampia classe di utenti. Ciao a tutti. Francesco (caserta@math.mit.edu) =============================================================================== =============================================================================== +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!otello!dyna!osra!rodolfo@rutgers.edu Mon May 6 23:38:37 1991 Return-Path: <modus!otello!dyna!osra!rodolfo@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22473; Mon, 6 May 91 23:38:33 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:39:07 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12089; Mon, 6 May 91 23:26:22 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaB3G-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Mon, 6 May 91 20:16 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jaBoq-0000o7C@otello.sublink.org>; Mon, 6 May 91 20:06 GMT Received: by dyna.sublink.ORG (Smail2.5 dyna) id AA01618; 6 May 91 18:06:22T Subject: Re: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu Date: Mon, 6 May 91 14:49:49 MET In-Reply-To: <9105042347.AA00674@riesz>; from "bourbaki.mit.edu!caserta" at May 4, 91 7:47 pm X-Mailer: ELM [version 2.2 PL0] Message-Id: <9105061449.AA02567@osra.sublink.ORG> From: rodolfo@osra.sublink.org (Saccomandi Rodolfo - OSRA Sistemi - Venaria) Status: RO Caro sconosciuto Francesco Caserta ..... > Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi > offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi > dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e > negativi. > Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una > risposta. ..... domande da 1 a 10 (..11?) ... > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. > Ciao, > Francesco Caserta Se spiegassi a chi hai mandato la mail ( so di non essere da solo ad averla ricevuta ) chi sei, forse sarebbe meglio ... comunque sei rimasto un po' indietro, con Sublink. Servizi ? Buoni deejay ? non esiste piu' come Sublink Futuro ? Speriamo bello ! Se anche gli altri non ti danno risposte precise, cerca di capirli! -- --------------------------------------------------------------- Rodolfo Saccomandi OSRA Sistemi srl - Strada di Druento 280 - Venaria - TORINO Voice: 39 11 42431 Data: 39 11 4240775 BBS: 39 11 4243269 ---------- email address : rodolfo@osra.sublink.ORG ------------ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!simm!mauro@rutgers.edu Mon May 6 23:38:44 1991 Return-Path: <modus!simm!mauro@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22477; Mon, 6 May 91 23:38:38 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:39:12 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12092; Mon, 6 May 91 23:26:27 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaFp9-000FTWC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 01:22 MET Received: by simm (Sublink backbone for Milano, Italy) id <m0jaDuL-0001enC@simm.sublink.org>; Tue, 7 May 91 00:19 MEST Message-Id: <m0jaDuL-0001enC@simm.sublink.org> From: mauro@simm.sublink.org (Mauro Mozzarelli) Subject: Re: Documentazione su sublink.org To: caserta@math.mit.edu Date: Tue, 7 May 91 0:19:51 MEST In-Reply-To: <9105041908.AA00424@riesz>; from "bourbaki.mit.edu!caserta" at May 4, 91 3:08 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Status: RO > Poiche' mi avevi parlato di MU-BBS e del fatto che contiene molte > informazioni su sublink.org, ho pensato se non fosse una cattiva idea Beh molte: contiene il documento che ti ho spedito, ed inoltre serve come contatto per coloro che come me preferiscono un dialup via modem piuttosto che una telefonata. > proporre che qualche anonymous ftp site in Italia possa metterli a > disposizione di coloro che hanno attualmente un collegamento TCP/IP. > Se tu sei d'accordo, potrei avanzare la proposta su > trial.soc.culture.italian che addesso e' ricevuto anche da alcuni sites > in Italia. Potresti inserire il documento che ti ho spedito per ora (presto sara' pronta anche la nuova brochure: all'inizio ci eravamo dati da fare per scrivere brochure etc. poi le cose sono cambiate, e la rete non e' piu' cosi' come viene descritta nei documenti che avevamo: e' cresciuta e si e' evoluta anche nei contenuti oltre che tecnicamente, cosi' ora un paio di noi stanno rifacendo tutto, ma nel loro tempo libero), anche se bisogna specificare che e' rivolto a chi non sa proprio nulla di reti unix. Ciao -- ////////////// | Sistemi Informativi Mauro Mozzarelli | MU-BBS 24h! // S.I.M.M. // | INTERNET: mauro@simm.sublink.org | Milano, Italy ////////////// | +39.2.33911315 (Telebit T-2500) | (02) 33911315 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!otello!dyna!netadm@rutgers.edu Mon May 6 23:40:17 1991 Return-Path: <modus!otello!dyna!netadm@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22525; Mon, 6 May 91 23:40:10 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:40:43 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12090; Mon, 6 May 91 23:26:23 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaB3I-000FTWC@modus.sublink.ORG>; Mon, 6 May 91 20:16 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jaBos-0000nmC@otello.sublink.org>; Mon, 6 May 91 20:06 GMT Received: by dyna.sublink.ORG (Smail2.5 dyna) id AA02545; 6 May 91 18:42:41T Subject: Re: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu Date: Mon, 6 May 91 18:42:41 MEST From: Net administrator <netadm@dyna.sublink.org> In-Reply-To: <9105042330.AA00630@riesz>; from "bourbaki.mit.edu!caserta" at May 4, 91 7:30 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL9] Message-Id: <9105061842.AA02545@dyna.sublink.ORG> Status: RO > > Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi > offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi > dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e > negativi. Innanzi tutto vorrei sapere chi sei !? Non capisco le tue richieste se sei all' MIT; dovresti avere tutto e di piu' di noi. Inoltre, poiche' hai mandato la stessa lettera a piu' persone di noi potresti incorrere nelle ire di tutta la rete sublink, perche' il link con gli USA lo paghiamo coi nostri soldini, e le mail hanno un costo molto alto via modem........ > > Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed > un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa > uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono > fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di > sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' > richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di > uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Basta un modem qualsiasi. > > Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una > risposta. > > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Credo ogni giorno, ma deejay non esiste, e' un nome fittizio. > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello si, ma sono modus,simm,otello,dyna,gear,gensof,yachaya,osra e qualcun altro... > > Con quale frequenza si collegano con deejay? piu' volte al giorno > > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? si > > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? e' 100.000 per non profit, 400.000 per profit, poi e' di piu' se si vuol essere soci con diritto di voto. > > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? difficile calcolarlo perche' facciamo moltre altre cose sullo stesso numero > > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? sia in italia che all'estero > > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? tutte le comp, sublink, e parte di fidonet italiana. > > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? bo ?! > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? troppo lungo da spiegare.....ma costano troppo col modem su rutgers. > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? ho tutta la documentazione della rete dalla nascita, ma ripeto che se sei in USA non vedo il senso, se stai per tornare qui allora OK. > 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) esatto > > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. non vedo alcun problema di anonimato, purtroppo non riceviamo trial.soc.culture.italian. Ciao Roberto -- DYNAMICA S.r.l. - Corso di Porta Nuova 8 - 20121 Milano, Italy Phone:+39 2 653738 - UUCP:netadm@dyna.sublink.ORG --- Software Partner X/Open Group ------------------------------------- +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From am!alex@gear.sublink.org Mon May 6 23:40:39 1991 Return-Path: <am!alex@gear.sublink.org> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22529; Mon, 6 May 91 23:40:36 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:41:08 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12219; Mon, 6 May 91 23:29:09 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaGDp-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 01:48 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jaGhb-00011lC@otello.sublink.org>; Tue, 7 May 91 01:18 GMT Received: by gear.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.1 / Deliver 2.0.12) id <m0jaFfK-0003XRC@gear.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 00:12 MEST Received: by am.sublink.ORG (smail2.5) id AA00305; 6 May 91 20:54:26 MDT (Mon) To: caserta@math.mit.edu Subject: Re: Informazioni su sublink Message-Id: <9105062054.AA00305@am.sublink.ORG> Date: 6 May 91 20:54:26 MDT (Mon) From: alex@am.sublink.org (Alex Martelli) Status: RO :uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Io al momento lavoro con un V32bis, e altri vanno in V22bis+MNP5, ma si`, il PEP (protocollo Telebit) e` il piu` diffuso. :1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi :e-mail? Fra le 2 e le 4 volte la settimana, ma il backbone I<->USA non e` piu` deejay, e` modus. :2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di :macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui :un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento :telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine : cave soffice bench rigel tato warp gear iconet : fnlink scuba1 simm yachaya otello Si`, esatto (non so l'elenco completo dei nodi di backbone, ma siamo anche sulla mappa uucp con tutta la topologia). A Milano, Torino, Bologna, Firenze, Roma, Pavia, ecc, ci si puo` connettere in urbana. :Con quale frequenza si collegano con deejay? gear, il backbone che uso, chiama otello (che a sua volta chiama modus ad ogni pie` sospinto...) 5-6 volte al giorno. :3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a :Rutgers e poi ritorna in Europa? Si` purtroppo, siamo in colloqui per le connessioni dirette con Olanda, Francia, Germania, eccetera, ma il problema e` assicurare che nessuno dei due paesi si trovi involontariamente a sovvenzionare le connessioni transatlantiche dell'altro! :4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? :C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Mi pare di avere speso quest'anno 200.000 lire come privato e 500.000 lire come societa`, il doppio dell'anno scorso; il raddoppio e` stato sancito quasi all'unanimita`. :5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti :telefonici? Ridicolmente bassa, circa 3/4 scatti al giorno equivalgono a circa 18.000 lire al mese (circa 15 dollari). :6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? La mia societa` (CAD.LAB S.p.A) ha acquistato due telebit in Italia (a condizioni speciali di sconto per soci sublink). Io personalmente ho appena comprato un V32bis (altri 2 la mia societa`) al prezzo di lancio della rappresentanza italiana della US Robotics, NON riservato ai soci sublink. :7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Ottima, sono tutti e soli i comp.whatever. E` quello che l'Olivetti riceve per conto proprio. Manca qualche alt. e sci. di contenuto tecnico, e potrebbero incuriosire a livello personale vari rec. e alt., ma non lo considero un problema importante. :8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che :affiorano quotidianamente? Problemi di software e configurazioni assortite delle macchine, ogni tanto guasti di HW. I backbone sono MOLTO solidi (fortunati!?), BEN pochi giorni la connettivita` e` mancata a causa loro; io sia a casa sia al lavoro ho una scalogna notevole, al lavoro abbiamo un HP9000/400 (scelto per la sua robustezza!) che invece s'impalla in continuazione, a casa ogni volta che apro il mio clone 386 si frigge l'alimentatore o simili... ma non posso dire che siano "problemi sublink!". :9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet :previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e :documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura :pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Non molto, la posta in eccesso costa al prezzo SIP di connessione con gli USA, cioe` troppo per usare i serventi mail! Vari soci sono su internet o hanno accesso per altre vie (BITNET, acquisto di nastri), per cui vi sono gigabyte di programmi e dati resi disponibili internamente a sublink - il problema non e` quindi grave. :10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su :sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Io no, ma Marco Lorenzini (marlor@gear.sublink.org) ha un archivio assolutamente completo, ed e` persona assai simpatica, chiedi a lui. :10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio :qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per :questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', :altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti :dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Si`, l'Internet e` un'altra cosa, ma I2U (l'Italian Unix Users association) fra associazione e spese varie vuole una quindicina di milioni all'anno per mettere un sito in Internet... e` un poco caro (PIU`! le spese SIP - linea dedicata, o X25, e` ANCORA piu` caro). Con 200mila di associazione + 200mila (a dir molto!) di spese SIP e ammortamento del modem ottengo il 90% dei servizi che mi costerebbero 25 o 30 milioni... buon affare! Penso che quei 50-100 soci necessari per fare marciare il tutto (oggi mi sembra che siamo 70), e idem quella decina di backbone, non verranno a mancare nel prevedibile futuro. sublink e` in crescita... penso che manchi mercato per trarre profitto da iniziative commerciali, ma una associazione senza fine di lucro ha tranquillamente lo spazio per campare e anzi crescere ancora. :Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei :fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Si`, per favore! Grazie. Sei il benvenuto a riportare il mio nome e cognome, anzi, se lo ritieni opportuno. Ciao! Alex Martelli - (home snailmail:) v. Barontini 27, 40138 Bologna, ITALIA Email: (work:) martelli@cadlab.sublink.org, (home:) alex@am.sublink.org Phone: (work:) ++39 (51) 371099, (home:) ++39 (51) 250434; Fax: ++39 (51) 366964 (work only), Fidonet: 332/401.3 (home only). +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!simm!mauro@rutgers.edu Mon May 6 23:40:52 1991 Return-Path: <modus!simm!mauro@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22533; Mon, 6 May 91 23:40:45 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:41:17 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12131; Mon, 6 May 91 23:27:24 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaFp6-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 01:22 MET Received: by simm (Sublink backbone for Milano, Italy) id <m0jaDpD-0000gBC@simm.sublink.org>; Tue, 7 May 91 00:14 MEST Message-Id: <m0jaDpD-0000gBC@simm.sublink.org> From: mauro@simm.sublink.org (Mauro Mozzarelli) Subject: Re: Documentazione su sublink.org To: caserta@math.mit.edu Date: Tue, 7 May 91 0:14:33 MEST In-Reply-To: <9105041908.AA00424@riesz>; from "bourbaki.mit.edu!caserta" at May 4, 91 3:08 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Status: RO > Nell'ultimo messaggio mi promettesti di inviarmi una documentazione > un po' dettagliata su come diventare membro, sia dal vunto di vista > tecnico (hardware e software necessario) e dal punto di vista economico. Di seguito trovi una spiegazione di cosa e' sublink rivolta ai neofiti. Tu non sei proprio un neofita, ma contiene le informazioni che mi chiedi. Inoltre in seguito se vorrai potro' spedirti copia dello statuto e del regolamento dei quali ora ho solo le vecchie versioni ormai superate, e che mi dovrei procurare. -------------------------------- cut --------------------------------- SUBLINK NETWORK di Mauro Mozzarelli Sublink e' un'associazione nata nel 1989 con lo scopo di riunire in un'unica rete telematica i sistemi Unix presenti in Italia. La necessita' di costruire qualcosa come Sublink Network e' nata dal desiderio di poter essere sempre in contatto con persone che operano nel nostro stesso campo, con le quali condividere le nostre opinioni ed i nostri problemi. Le comunicazioni avvengono con il package UUCP presente nella distribuzione del sistema operativo UNIX; con esso e' possibile lo scambio di posta, file e news tra sistemi diversi. Il network assume una configurazione di tipo ad albero rovesciato come in figura. USENET (U.S.A.) (altri nel mondo) : rutgers bench | / (altri Milano..) otello ___ modus /___ iconet (News usenet) / | | gear dyna simm ___ (altri per Milano) / | /. | \ (Emilia Romagna) gensof incas beth teafi __ (Toscana) : pkhome __ yachaya __ asem / | \ lipr montal (altri per Pavia) (Nella figura per problemi di spazio i sistemi del network sono evidenziati solo in minima parte) I sistemi in un network di questo genere sono di due tipi, nodi e backbone. Un backbone e' un sistema che si collega e mantiene i collegamenti con il network tramite il suo backbone e permette ad altri nodi di collegarsi con se': ad esempio "simm" e' un backbone. Un nodo e' un sistema terminale il quale si collega solo con il suo backbone: "usixth" ad esempio e' un nodo. I collegamenti possono essere effettuati tramite linea telefonica con modem, direttamente, o via rete locale (Ethernet ad esempio). In genere i backbone di sublink hanno tutti modem ad alta velocita' (9600-19200 baud) e si collegano su linea commutata (la normale linea telefonica) ad orari prestabiliti per piu' volte nell'arco delle 24 ore. I nodi si collegano ai backbone direttamente o via Ethernet (se sono fisicamente vicini), oppure con modem di diversi tipi. Hardware Necessario per poter far parte di Sublink: - Un sistema che possa far girare Unix (dai 286 in su). - Un modem minimo V22. I modem piu' indicati per comunicazioni unix to unix sono senza dubbio i Telebit (mod. T1000, Trailblazer, T2000, T2500) Software necessario: - Sistema operativo Unix con package UUCP. oppure: - Emulatore uucp (per sistemi MS-DOS, Mac, Atari): ce ne sono diversi e tutti di pubblico dominio, disponibili a richiesta. CONTENUTI: Con la posta elettronica si puo' raggiungere (grazie anche al collegamento con USENET) qualsiasi sistema nel mondo collegato con reti uucp. I sistemi raggiungibili sono migliaia. Con le news (delle quali si puo' vedere qualche esempio in BBS), si possono leggere e scrivere articoli che vengono distribuiti a tutti i sistemi collegati in rete. Tramite news vengono inoltre distribuiti i migliori package ed il software di pubblico dominio. Il traffico raggiunge in media un volume di 2 Megabytes al giorno. Volendo ricevere tutti i newsgroup disponibili (sono qualche centinaio) diventa indispensabile effettuare i collegamenti con modem ad alta velocita'. UUCP permette inoltre il trasferimento di file attraverso sistemi remoti e l'esecuzione di comandi su sistemi remoti: e' possibile ad esempio trasferire un programma su un altro sistema, mandarlo in esecuzione e ricevere via posta i risultati delle elaborazioni. Naturalmente il tutto sotto il controllo dei sistemi di sicurezza. COME ENTRARE IN SUBLINK Lasciate un messaggio a Mauro Mozzarelli in BBS chiedendo appunto di voler far parte di sublink. In questo modo sarete contattati per accordi sulle modalita' di collegamento. E' necessario infatti diventando nodi di simm, ad esempio, che su simm siano aperti gli accessi per il vostro sistema che dovra' anch'esso avere un nome nell'ambito del network. Dopo un periodo di test di circa un mese, comunque prorogabile secondo i casi, potrete decidere se iscrivervi e continuare a far parte di sublink o meno. L'iscrizione all'associazione avviene compilando un apposito modulo che vi viene fornito non appena entrati in rete, e pagando la quota associativa annuale come segue: L. 100.000 privato socio sostenitore L. 200.000 privato socio ordinario L. 400.000 azienda socio sostenitore L. 600.000 azienda socio ordinario Il socio ordinario puo' partecipare alla vita attiva dell'associazione: assemblee, votazioni, etc. -------------------------------- cut --------------------------------- Ciao -- ////////////// | Sistemi Informativi Mauro Mozzarelli | MU-BBS 24h! // S.I.M.M. // | INTERNET: mauro@simm.sublink.org | Milano, Italy ////////////// | +39.2.33911315 (Telebit T-2500) | (02) 33911315 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!rob@rutgers.edu Wed May 8 00:17:18 1991 Return-Path: <modus!rob@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA26179; Wed, 8 May 91 00:17:14 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Wed, 8 May 91 00:17:51 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12170; Tue, 7 May 91 23:31:31 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaR3h-000FTUC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 13:22 MET Message-Id: <m0jaR3h-000FTUC@modus.sublink.ORG> From: rob@modus.sublink.org (Roberto O. Buratti) Subject: Re: Informazioni su sublink (fwd) To: caserta@math.mit.edu Date: Tue, 7 May 91 13:22:25 MET X-Mailer: ELM [version 2.3 PL0] Status: RO Forwarded message: >From luke Tue May 7 13:17:03 1991 Message-Id: <m0jaQyU-000FTUC@modus.sublink.ORG> From: luke (Luciano Mannucci) Subject: Re: Informazioni su sublink (fwd) To: rob (Roberto O. Buratti) Date: Tue, 7 May 91 13:17:02 MET In-Reply-To: <m0jaN3Z-000FTUC@modus.sublink.ORG>; from "Roberto O. Buratti" at May 7, 91 9:06 am X-Mailer: ELM [version 2.3 PL0] > Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi > offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi > dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e > negativi. Certo, capisco. Tuttavia, a mio modestissimo avviso, era meglio chiedere *prima* a info@sublink.sublink.org (deejay non esiste piu`). > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Quotidie, come dicevono i latini. Anche se deejay e` un nome `virtuale'. > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Esattamente. Funziona piu` o meno come la usenet in USA: ci sono tanti backbones a cui ci si puo` connettere, i quali non hanno nesssun obbligo verso quelli ce si attaccano. C'e` una policy che consente di proteggere legelmente la rete e i backbones da eventuali danni prodotti da hackers e che regola la condivisione delle spese dovute ai link internazionali. > Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello Alcuni si`, altri no. > Con quale frequenza si collegano con deejay? Dipende. > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? Esattamente. Pare che i networks uucp europei siano collegati con gli USA attraverso linee telefoniche a costo fisso, per cui non glie ne importa niente di collegarsi con noi reti indipendenti direttamente. > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? 100 000 lire senza diritto di voto all'assemblea dell'associazione, 200 000 lire come socio a tutti gli effetti. > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Direi il raddoppio. Pero` il link internazionale e` passato da una chiamata alla settimana a tutti i giorni. > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? Nulla. Sono il backbone nazionale, per cui sono gli altri a chiamarmi. La linea con gli USA e` pagata da Sublink. > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? In Italia. Costa molto di piu` ma in compenso c'e` la garanzia e l'assistenza tecnica. > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Beh, riceviamo solo comp.all, ma non possiamo farci niente. Prima o poi troveremo uno sponsor che ci dara` di piu`...;-) > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? Problemi? Quali problemi? ;-) Direi che quotidianamente e` una parola grossa. Ongi tanto le linee telefoniche italiane fanno le bizze, ma e` abbastanza raro e tranquillamente sopportabile. > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? No. E` un mezzo decisamente costoso. Noi ci organizziamo per farci mandare ogni tanto un exabyte da uunet o dalla FSF. Poi ci si incontra e si divide il software. > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Non saprei. > 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Piu` che altro il mercato italiano soffre dei costi troppo sostenuti per quanto riguarda la telefonia. Tradizionalmente, "mamma SIP" ci ha spremuto come limoni, fino a dieci volte quello che paga un utente in USA. > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Non so. Non ricevo trial.*. ciao! luke. -- _ _ __ Via Aleardo Aleardi, 12 - 20154 Milano (Italy) | | | _ _| (__ PHONE : +39 2 3315328 FAX: +39 2 3315778 | | |(_)(_||_|___) Srl E-MAIL: luke@modus.sublink.ORG ______________________________ Software & Services for Advertising & Marketing +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From Cesare.Dieni@wolf.sublink.org Wed May 8 00:18:41 1991 Return-Path: <Cesare.Dieni@wolf.sublink.org> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA26184; Wed, 8 May 91 00:18:38 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Wed, 8 May 91 00:19:15 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12318; Tue, 7 May 91 23:33:52 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jacW9-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Wed, 8 May 91 01:36 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jad7c-0005ZDC@otello.sublink.org>; Wed, 8 May 91 01:15 GMT Received: by gear.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.1 / Deliver 2.0.12) id <m0jabzw-0003V6C@gear.sublink.ORG>; Wed, 8 May 91 00:03 MEST Received: by wolf.sublink.org (mailout1.26); Tue, 7 May 91 08:12:07 +01 Date: Tue, 07 May 91 02:09:46 +01 Message-Id: <8893.28266156@wolf.sublink.org> From: Cesare.Dieni@wolf.sublink.org (Cesare Dieni) Subject: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu X-Mailer: mailout v1.26 released Status: RO U> Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi U> offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi U> dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e U> negativi. Ti ringrazio della preferenza, anche se sono un po` stupito del fatto che su tanti soci (anche piu` autorevoli e tecnicamente preparati di me) tu mi abbia scelto per avere informazioni. U> Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed U> un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa U> uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono U> fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di U> sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' U> richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di U> uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Si hai spiegato in maniera molto semplice il tutto. U> 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi U> e-mail? Allora: partiamo dal fatto che deejay non esiste piu`. E` stato radiato da sublink per motivi che adesso non sto a spiegarti. Adesso e` modus che si collega con rutgers e lo fa una volta al giorno. U> 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di U> macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui U> un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento U> telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine U> cave soffice bench rigel tato warp gear iconet U> fnlink scuba1 simm yachaya otello U> Con quale frequenza si collegano con deejay? Si e` esatto. Quelli da te citati sono in massima parte backboones, cioe` nodi che hanno tutte le news e la smistano ai nodi sottostanti. Per le news si collegano una volta a notte e per la e-mail si chiamano appena ne hanno in giacenza. U> 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a U> Rutgers e poi ritorna in Europa? Questo di preciso non lo so, ma mi sembra di si. Mi informero` meglio. U> 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? U> C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? E` raddoppiata. Per i soci sostenitori e` di 200.000. U> 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i U> collegamenti telefonici? Non e` facile calcolarla, considerando che io faccio da gateway tra sublink e fidonet e quindi effettuo chiamate su entrambe le reti. A occhio potrei ipotizzare sulle 250.000 a bimestre. U> 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? All'estero! In italia costa quasi il triplo. U> 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? In effetti e` limitata. Vengono distribuiti solo le comp, mi piacerebbe, ad esempio, avere anche le gnu, ma l'Olivetti non ce le passa. U> 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che U> affiorano quotidianamente? Mah, sai, quando amministri un sistema operativo come Unix i problemi non sono sempre gli stessi. In linea di massima e` tutto abbastanza stabile, non ho notato gravi problemi nella gestione del software, ma diversi in quella dell'hardware. Questo pero` e` un discorso che vale in qualsiasi sistema. U> 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet U> previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e U> documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura U> pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? I mail archives hanno i loro pro ed i loro contro. E` vero che, usando la posta mail, le dimensioni dei files sono maggiori, pero` e` anche vero che non si deve perdere il tempo della connessione interattiva. Per il resto e` la stessa cosa, quello che prendi con ftp lo prendi con i mail archives. U> 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su U> sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? No, non ne ho nessuno, pero` pensavo proprio di prenderli tutti. Credo che lo statuto, per cominciare, ti possa essere utile. U> 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio U> qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per U> questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', U> altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti U> dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Chi ti ha detto una cosa simile ben presto si accorgera` di aver preso una grossa cantonata. Io vivo con i piedi in due staffe, quella di sublink e quella di fidonet. Negli ultimi due anni fidonet, che vive su tecnologia MS-DOS, e` quatruplicata come numero di BBS ed almeno 10 volte come numero di utenti. Sublink e` ancora giovane, e` vero, pero` e` anche vero che da poco tempo il sistema operativo unix ha preso piede sui personal computer. Secondo me tra 2 o 3 anni vedremo il boom anche in questo settore e se sublink sapra` giocare bene le proprie carte avra` molto da guadagnare. U> Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei U> fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Si, potrebbe essere utile. Se hai altri quesiti chiedi pure. Se vuoi i documenti di sublink fammi sapere che te li inviero`. Se preferisci contattarmi a voce il mio numero e` 050-576343. Comunque per maggiori informazioni puoi contattare la segreteria di sublink a segre@sublink.sublink.org. Ciao, Cesare Dieni -- Cesare Dieni Via G. Taddei, 3 - I-56124 Pisa Italy Tel. +39-50-576343 INTERNET: cesare@wolf.SUBLINK.ORG ARPA: Cesare_Dieni@p1.f602.n332.z2.FIDONET.ORG BITNET: PERUGIA@ICNUCEVM.CNUCE.CNR.IT FIDONET: 2:332/602.1 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!otello!dyna!pcware!luke@rutgers.edu Wed May 8 00:19:25 1991 Return-Path: <modus!otello!dyna!pcware!luke@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA26188; Wed, 8 May 91 00:19:17 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Wed, 8 May 91 00:19:56 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12257; Tue, 7 May 91 23:32:46 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaXXA-000FTWC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 20:17 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jaYN2-0004kwC@otello.sublink.org>; Tue, 7 May 91 20:10 GMT To: caserta@math.mit.edu In-Reply-To: Francesco Caserta's message of Sat, 4 May 91 19:47:47 EDT <9105042347.AA00676@riesz> Subject: Re: Informazioni su sublink Message-Id: <9105071056.AA26030@pcware.sublink.ORG> Date: 7 May 91 10:56:46 MET (Tue) From: luke@pcware.sublink.org (Luciano Restifo) Status: RO Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e negativi. Ti ringrazio per tanta fiducia nelle mie (scarse) qualita'. Spero che tu non ti limiti ad ascoltare la mia opinione di socio, ma che piuttosto tu ascolti anche quella di altri soci, piu' qualificati di me a rispondere alle domande su Sublink. Mi riferisco in particolare ai soci fondatori, ed ai soci membri del consiglio direttivo. Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Le tue informazioni sono sostanzialmente corrette. La posta viene scambiata con rutgers, mentre le news sono gentilmente fornite da Olivetti Systems & Networks. La quota di sottoscrizione ha un'importo che viene deciso di anno in anno dal consiglio direttivo. Essa varia a seconda che il socio sia un privato oppure una societa' commerciale. L'apparecchiatura richiesta e' costituita da un computer, da un modem e da una linea telefonica. Il computer deve naturalmente avere una qualche versione di UUCP, per cui si tratta normalmente o di una macchina con processore Intel, e sistema operativo Ms/Dos oppure Unix in una delle sue varie versioni per i 286/386, oppure di una macchina Unix tipo workstation (Sun, HP, ...). Il Telebit non e' obbligatorio, ma e' dannatamente comodo dati i livelli di transfer rate che si riescono a raggiungere con tale gingillo. 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi e-mail? Il nostro backbone (che incidentalmente non e' piu' deejay, anche se vengono mantenuti gli alias per non creare casino) polla Rutgers almeno due volte alla settimana. 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento telefonico? ... Con quale frequenza si collegano con deejay? La nostra organizzazione non e' diversa da quella della USENET. Un nodo puo' funzionare da backbone per altri sottonodi, oppure essere solo un nodo foglia. Naturalmente, le macchine Ms/Dos possono solo fare da foglie, mentre le macchine Unix possono anche fare da backbone. Le frequenze di polling dei vari nodi fra loro sono decise autonomamente. 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a Rutgers e poi ritorna in Europa? Si. 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? La quota esatta non me la ricordo. Potresti chiederla alla segreteria, scrivi a sublink@sublink.ORG 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti telefonici? Da quando ricevo tutte le news, totalizzo circa 5 ore di collegamento alla settimana. 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? L'ho comperato in Italia per tramite di un'importazione diretta, dato che il Telebit non viene commercializzato direttamente nel nostro paese. 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Ci sono tutte le comp. Ok, non e' tutto, ma e' comunque gia' piu' di quanto io riesca a leggere in un tempo ragionevole. 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che affiorano quotidianamente? La saturazione dello spazio disco, almeno per quel che mi riguarda personalmente. Anche solo le comp sono parecchi mega a settimana, e basta poco a scoppiare... 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Direi che il problema principale sono i costi di connessione. I mail servers sono bellissimi, ma non e' pensabile far transitare su N backbones le tonnellate di megabytes richieste per il software PD. Sublink ha una politica di rimborsi richiesti ai soci che superano un tetto di traffico con l'estero, ma cio' non toglie che a farne le spese sono poi tutti i nodi che la posta attraversa nel suo percorso. 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? No. Chiedili a MUBBS. 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Personalmente spero che Sublink abbia un futuro roseo e prospero. Il collegamento Internet e' questione economica, e Sublink e' un'associazione di privati e di piccole societa', che non sono in grado di dotarsi di un budget adeguato a supportarlo. Cio' nonostante, direi che anche cosi' il servizio offerto e' molto comodo, ed il funzionamento del tutto mi pare eccellente. Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Direi che la cosa migliore e' che tu faccia questa proposta al consiglio direttivo, che ti potra' dare maggiori informazioni, ed anche piu' precise. Scrivi a sublink@sublink.ORG, eventualmente prova a contattare Paolo Ventafridda, venta@otello.sublink.ORG. Il vero "padre" di sublink e' lui. Piuttosto, come si sta al mit.edu ? Raccontami qualcosa di Stallman, e se lo vedi digli che sto scrivendo questa mail usando il modo rmail del suo Emacs, versione 18.55. Lo trovo veramente fantastico. Luciano --- Luciano Restifo - CSA PcWare srl - Via Friuli 75 - 20135 - Milano (Italy) INTERNET: luke@pcware.sublink.ORG Voice: +39 2 55181154/55181098/5516175 Fax: +39 2 55181164 ------- "Unix is much more than an operating system... It's a faith!" --------- +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!simm!yachaya!oliver!newsuser@rutgers.edu Wed May 8 23:56:57 1991 Return-Path: <modus!simm!yachaya!oliver!newsuser@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA29925; Wed, 8 May 91 23:56:53 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Wed, 8 May 91 23:57:29 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA01067; Wed, 8 May 91 23:21:32 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jayTJ-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Thu, 9 May 91 01:03 MET Received: by simm (Sublink backbone for Milano, Italy) id <m0java9-0001WxC@simm.sublink.org>; Wed, 8 May 91 22:57 MEST Received: by yachaya (Sublink Network) id <m0jaYcX-000119C@yachaya.sublink.org>; Tue, 7 May 91 21:26 MET Subject: Re: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu Date: Tue, 7 May 91 20:53:54 MEST From: Ugo Cei <newsuser@oliver.sublink.org> In-Reply-To: <9105042346.AA00672@riesz>; from "caserta@bourbaki.mit.edu" at May 4, 91 07:46:15 pm X-Mailer: ELM [version 2.4dev PL17] Message-Id: <9105072053.aa00756@oliver.SUBLINK.ORG> Status: RO > Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed > un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa > uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono > fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di > sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' > richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di > uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Ciao! Nella sostanza le informazioni che hai sono corrette. Le news sono praticamente limitate a comp.*, ma ci stiamo muovendo per avere anche altri newsgroup. La quota di iscrizione annuale e' differenziata tra privati e societa' e tra soci ordinari (con diritto di voto) e soci sostenitori, e va dalle 100 alle 600 mila lire. Il 'box' puo' essere una macchina Unix, ma anche MS-DOS o di altro tipo, purche' ci giri sopra qualche specie di SW per mail/news. Non e' necessario avere un modem Telebit, ma i backbone ne hanno tutti uno (generalmente T2500) per cui puo' essere molto conveniente averlo. Un'alternativa praticabile e' un V.32. > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Il backbone principale non si chiama piu' deejay, ma modus (l'alias deejay e' mantenuto per non perdere eventuali mail "distratte") comunque la frequenza e' giornaliera. > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Esattamente. Esistono nodi secondari a Milano, Torino, Pavia, Trento, Bologna, Firenze, Pisa, L'Aquila. Esisteva anche a Roma, e speriamo che tornera' presto ad esistere. > Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello Mi sembra che ti basi in gran parte sulla mappa u.eur.ita.1, la quale non e' precisamente aggiornata. Attualmente, i principali backbone sono modus, otello, simm, dyna, osra, idea, gear, yachaya, univaq, wolf, teafi (spero di non dimenticare nessuno). > Con quale frequenza si collegano con deejay? Dipende da nodo a nodo, comunque pluri-giornaliera. > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? Esatto. Chiedere a Piet Beertema (piet@cwi.nl) oppure a Joy Marino (postmaster@dist.unige.it) per chiarimenti. Non so se sei al corrente delle polemiche ormai annose ma ancora in atto tra EUnet e le varie reti ``alternative'' (tra cui la nostra). In sostanza, alcune branche di EUnet, tra cui quella italiana, si rifiutano di permettere un collegamento per le mail nazionali, quando addirittura non arrivano al blacklisting totale. In alcuni paesi, come per esempio l'Olanda, pare che la situazione stia lentamente cambiando, ma non in Italia, almeno per il momento. In compenso stiamo per aprire degli ulteriori link con le altre reti alternative europee, come per esempio MUGNET o la rete francese. Un tempo avevamo un link con EUcon in Germania, ma sembra che i Tedeschi siano nell'anarchia completa. > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Riporto le quote dal modulo d'iscrizione ufficiale: Quote associative per l'anno 1991: Persone Fisiche Societa' SOCI ORDINARI 200.000 600.000 SOCI SOSTENITORI 100.000 400.000 L'aumento rispetto al `90 e' stato abbastanza consistente, soprattutto per quanto riguarda le societa', ma cio' e' coinciso in pratica con il passaggio graduale da una frequenza settimanale ad una giornaliera per il link USA. In ogni caso mi sembrano quote assolutamente ragionevoli, dal momento che servono anche a pagare un link di mail con gli USA per il quale sono passati 5.5 MB negli ultimi due mesi, tanto per fare un esempio. > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? Irrisoria, dal momento che mi appoggio ad un feeder nella mia citta' (Pavia). Non saprei dirti a quanto possano ammontare le spese per una connessione interurbana, dipende in gran parte dalla distanza e dal volume di traffico. Tieni presente che con un T2500 puoi raggiungere velocita' superiori ai 1400 cps sulle linee SIP con UUCP (il che e' tutto dire). > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? In USA, grazie ad un amico che me l'ha ``importato''. In Italia si trova anche a prezzi quasi ragionevoli, ma conviene comunque prenderlo in USA, anche per mail order. Devi poi risolvere il problema della diversa tensione (110/220 V), ma anche questo si risolve facilmente. Sicuramente un Telebit e' la scelta migliore per connessioni UUCP sulle nostre linee telefoniche: in pratica la connessione non cade mai. > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Considerando che abbiamo solo le comp.*, direi completa almeno per quello che riguarda gli argomenti piu' tecnici. Di certo non mi dispiacerebbe avere anche le news.* e le sci.*, ma come ti dicevo, speriamo di poterle avere fra breve. > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? Come stabilire gli orari dei poll tra i vari backbone in modo da minimizzare il tempo di percorrenza delle mail. Ma se sei un leaf-node come me, e hai installato a dovere b/cnews, tutto funziona come un orologio. > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Grazie ad alcune persone che hanno possibilita' di accesso all'Internet da alcune Universita', il reperimento di SW aggiornato non e' un grande problema. Devo dire che, avendo io accesso diretto a queste fonti, non sono un grande utilizzatore di archive server, per cui non ti so dare una risposta precisa, so solo che abbiamo alcuni archive site veramente ben forniti. Inoltre riceviamo tutte le comp.sources e comp.binaries. > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Non saprei, ma non penso che ci sia della documentazione particolarmente aggiornata, visto che stiamo appunto lavorando ad una brochure nuova di zecca. Puoi avere informazioni piu' attuali chiedendo a me o ad altri membri della rete, se ne conosci, i quali non avranno alcun problema a risponderti. > 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Non penso che il mercato sia troppo ristretto. I soci di Sublink sono circa 60 attualmente. Almeno altrettanti sono quelli di i2unix. Di certo non sono cifre ``all'americana'', ma lo spazio per una ulteriore crescita c'e' senz'altro. Il nostro piu' grande problema e' quello di trovare un sistema per farci pubblicita' senza grandi spese, perche' sono convinto che i potenziali soci siano molti: basta andarli a scovare e farsi conoscere. I limiti rispetto ad un collegamento Internet sono chiari, ma in Italia oggi Internet e' semplicemente troppo costosa per la maggior parte delle persone e delle societa'. Forse con l'apertura delle frontiere nel `93 e con il possiblie sbarco di gente come UUNET o PSI, la situazione cambiera'. > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Uh ? Perche' anonimo ? -- **************** | Ugo Cei | home: newsuser@oliver.sublink.org * OLIVER * | Via Colombo 7 | office: cei@ipvvis.unipv.it **************** | 27100 Pavia ITALY | "Real Programs Dump Core" +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From stefano@itnsg1.cineca.it Fri May 10 17:06:38 1991 Return-Path: <stefano@itnsg1.cineca.it> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA06519; Fri, 10 May 91 17:06:26 EDT Received: from itnsg1.cineca.it by bourbaki; Fri, 10 May 91 17:07:14 EDT Received: by itnsg1.cineca.it (5.64-bind 1.5+ida UNSUPPORTED PROTOTYPE/901025.SGI.UNSUPPORTED.PROTOTYPE) (for caserta@bourbaki.mit.edu) id AA00029; Fri, 10 May 91 23:07:50 +0200 From: stefano@itnsg1.cineca.it (Stefano Longano) Message-Id: <9105102107.AA00029@itnsg1.cineca.it> Subject: Tua mail su sublink To: caserta@math.mit.edu Date: Fri, 10 May 91 23:07:49 MES X-Mailer: ELM [version 2.4dev PL17] Status: R > > Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed > un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa > uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono > fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di > sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' > richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di > uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Il modem Telebit non e' strettamente necessario, io per esempio ho un modem a 1200 senza correzione di errori :-(. Comunque i Telebit vai molto meglio e risparmi un sacco di soldi. Penso che ne comperero' uno al piu' presto. > > Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una > risposta. > > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Il backbone non e' piu' deejay da oramai parecchi mesi. Attualmente il backbone e' fisicamente modus.sublink.org, ma il nome standard e ufficiale del backbone e' sempre sublink.sublink.org. Il collegamento e' almeno giornaliero. > > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello BTW, iconet e' la macchina dell'olivetti che ci carica le news. Sembra che tu abbia guardato su una mappa USENET e listato come backbones le macchine che dichiarano un link con deejay. In realta' le cose sono piu' complicate. Per Milano accettano ufficialmente sottonodi modus e simm, a Pavia yachaya, a Bologna gear, a Rovereto (TN) idea, poi altri a Firenze e Roma che non ricordo Comunque e' altamente possibile che tu trovi nodi piu' vicini a te in altre aree, e se ti metti d'accordo con il system administrator sei a posto. Ci sono per esempio nodi ad Alessandria, Venezia, L'Aquila, Reggio Emilia e chissa dove altro. Per avere maggiori informazioni puoi scrivere anche a segre@sublink.sublink.org (Spero di ricordare correttamente il mailalias) > > Con quale frequenza si collegano con deejay? Ripeto non con deejay ma con modu ora. La risposta e' dipende. LA maggior parte 4 volte al giorno, alcuni di piu' altri di meno. Per esempio il mio backbone (idea) chiama giornalmente. > > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? Purtroppo si, questo grazie alle politiche di EUnet ovviamente. Comunque probabilmente riusciremo a metterci in contatto con altri gruppi europei come subnet, MUG direttamente. Il problema e' sempre quello dei costi. Chi paga le connessioni? > > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? Singolo Societa' ordinario 200.000 600.000 sostenitore 100.000 300.000 Per le societa' non sono completamente sicuro. > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Non particolare. > > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? Io sono in urbana con la tut e non prendo tutti i newgroups. Il costo e' di circa 30000 al bimestre. Sarebbe 8 volte meno con un Telebit ovviamente. > > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? Ancora non l'ho comprato, ma penso di comprarlo negli Stati Uniti. Un 2500, che e' anche omologato in Italia. > > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Prendiamo tutti i comp dalla Olivetti, e fra un po' anche news,gnu e sci dalla mia universita'. Potremmo anche prendere tutti i newsgroups, ma credo che sarebbe uno spreco avere anche rec,talk,misc. Su alcuni soc ci penseremo. > > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? Le linee SIP. > > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Io personalmente ho piu' software di quanto ne possa compilare. Il fatto e' che alcuni di noi hanno accesso alla rete universitaria e passano agli altri il software. Altri acquistano regolarmente i nastri UUNET, MIT, GNU per cui la quantita' di software disponibile e' veramente tanta. Spesso pero devi mandare il nastro a chi te lo copia e te lo manda indietro. Inoltre i programmi piu' specializzati sono raggiungibili solo chiedendo a chi ha l'accesso a internet di copiarti la roba su nastro e mandartela. (Potresti sempre usare BITFTP ma hai presente quanto costano le intercontinentali! :-) > > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Ma, potresti chiedere lo statuto di sublink. Non so' se Mauro lo tiene on-line. > > 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Avere linee dirette in Italia costa troppo per i singoli o per societa' piccole. Pero' iniziative come quelle di sublink possono cominciare a introdurre una cultura informatica avanzata anche da noi. Personalmente trovo che questa sia la sola strada percorribile. Anche negli Stati Uniti la maggior parte dei privati sta' su UUCP. Per molti anche una dialup-slip a 250$/m e' troppo. (Tariffe UUNET). Sublink non solo ha un futuro, ma ha anche un ottimo presente. Pensa che la tua mail e' giunta a me il giorno stesso che l'hai scritta (solo che io ero in giro a lavorare), e intendo sul mio piccolo 386 vicino alla mia camera da letto. Ciao. Stefano -- Stefano Longano | stefano@itnsg1.cineca.it Dipartimento di Fisica | Home: stefano@angmar.sublink.org Universita' di Trento | 38050 Pante' di Povo (TN) | ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From @icineca.cineca.it:PALMER@VXSCAQ.CINECA.IT Sat May 11 03:55:56 1991 Return-Path: <@icineca.cineca.it:PALMER@VXSCAQ.CINECA.IT> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA07271; Sat, 11 May 91 03:55:48 EDT Received: from ICINECA.CINECA.IT by bourbaki; Sat, 11 May 91 03:56:42 EDT Received: from VXSCAQ.CINECA.IT by ICINECA.CINECA.IT (IBM VM SMTP R1.2.2MX) with BSMTP id 2729; Sat, 11 May 91 09:56:34 ITA Message-Id: <2329@VXSCAQ.CINECA.IT> Date: Sat, 11 MAY 91 09:55 N From: "E.R.PALMERINI-U. DE L'AQUILA-I" <PALMER%VXSCAQ.CINECA.IT@icineca.cineca.it> Reply-To: PALMER%VXSCAQ.CINECA.IT@icineca.cineca.it Comments: INFN.IT domain is equivalent to BITNET domain: INFNET; INFNET has been disestablished Dec 31, 1988 Subject: RE: informazioni su Sublink. To: CASERTA@math.mit.edu X-Original-To: caserta@math.mit.edu, PALMER Status: RO Ciao!!! Prima di tutto una domanda: come mai hai scelto me per questa tua piccola indagine??? Hai contattato altre persone su SubLink NetWork??? Io, ho 34 anni, e qui all'universita' sono system manager di 2 sistemi unix ... tu che fai da quelle parti? :-) Allora, passo finalmente al contenuto della tua mail: > Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi > offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi > dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e > negativi. Scusa il ritardo con cui ti rispondo ma e' un periodo un po' caotico sul lavoro ed il tempo non basta mai. Nell'ultima e-mail ti dicevo che avrei risposto dal mio indirizzo bitnet (palmer@vxscaq.cineca.it) e non da quel- lo di sublink (palmer@univaq.sublink.org) a cui hai originariamente scritto tu per un problema di costi della e-mail su quest'ultima rete. Ecco spie- gato perche' ti ho mandato giorni fa una mail per testare se raggiungevo il tuo indirizzo anche dalla bitnet. Detto questo passiamo all'oggetto della tua richiesta. > Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed > un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa > uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono > fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di > sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' > richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di > uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Tutte queste tue infomazioni sono esatte, con qualche inprecisione, pero', nel seguito rispondendo alle tue domande precise cerchero' di correggere le inesattezze. > Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una > risposta. > > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Dunque questa e' la prima inesattezza: il nodo deejay non esiste piu' sulla rete da circa 5 mesi, ora e' modus che chiama rutgers per la e-mail interna- zionale ed entra in contatto con iconet (sistema della rete di macchine della Olivetti a Torino). Il poll con iconet e' quotidiano, quello con rutgers era inizialmente bi-settimanale, per diventare allo stato attuale praticamente quotidiano, fallimenti di collegamento permettendo. > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello > > Con quale frequenza si collegano con deejay? Si, in linea di massima questo e' il principio, le macchine principali, ossia i backbones sono modus, dyna, otello, gear, ed altre, a cui sono collegati ciascuno un numero variabile di sottonodi (per esempio attualmente a gear che e' il mio backbone sono collegati circa 7 nodi, ma il numero e' variabi- le con frequenza, a causa della presenza di test-sites che vanno e vengono) La frequenza dei collegamenti e' anch'essa molto variabile: si va da quella settimanale o bi-settimanale di alcuni nodi secondari, fino a quella di una chiamata ogni ora fra alcuni backbones. Nel caso mio specifico il sistema univaq (Unisys 7000/40, unix sysVr2 AT&T) chiama gear ogni 6 ore, il sistema ingeaq (Unisys 6000/50, unix sysVr3 AT&T) chiama ingeaq ogni 15 minuti, essen- do collegati localmente, mentre il sistema tamtam (PC clone con msdos 4.1 ed emulatore di uucp/e-mail/net-news) chiama univaq 2 volte alla settimana. > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? Purtroppo si, anche da prove fatte da me scrivendomi dalla bitnet, le mail vanno sempre su sistemi americani per poi tornare in Italia. Non esiste la possibilita' di passare per nessuna macchina europea ne' per nessuna macchina italiana che son sia sotto il dominio .sublink.org. > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Per il 1991 i soci no-profit pagano 100.000 o 200.000 Lire a seconda del tipo di associazione (sostenitore oppure ordinario) le societa' pagano invece 300.000 o 600.000 Lire sempre se a seconda che siano sono soci sostenitori op- pure ordinari. In effetti le quote sono aumentate del 50% rispetto al 1990 ma sono comunque bassissime. A queste cifre andrebbero aggiunte le spese eventua- li di rimborso per le chiamate a rutgers se si supera il budget mensile, ma da quando sono su Sublink, devo dire che non e' mai capitato. > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? Non so quantificare il costo del nodo qui in facolta', posso solo dire che trasmetto e ricevo complessivamente dai 6 ai 9 MB di dati alla settimana la maggior parte di notte (6:35 del mattino); viceversa il mio nodo di casa (tamtam) lo attivo solo quando sono in ferie ed ad Agosto scorso in 31 giorni a casa ho speso circa 50.000 Lire in piu' di telefono (tieni conto che a casa ho anche due nodi Fidonet e devo economizzare :-( per cui non ricevo tutte le comp.* ma solo quelle che mi interessano di piu') > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? Ho comprato il T2500 a Milano dalla TEAM AEROSPACE pagandolo 2 milioni di Lire + IVA, all'epoca il prezzo migliore sul mercato (poi piano piano e' andato ribassando :-(). > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Riceviamo solo le comp.*, tutte, ma sarei molto interessato soprattutto alle news.* ... purtroppo pare che alla Olivetti (che ci fa da feeder) non possiamo chiedere di piu' :-(. > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? Mancati poll causa linee telefoniche poco adatte alla trasmissione dati: tieni conto pero' che la facolta' si trova praticamente in montagna (1100 m slm) risentiamo del fatto di essere su una linea di campagna :-). Co- munque ho ovviato a qusto facendo degli script che ritentano il poll piu' volte fino al successo e devo dire che ora come ora, con tutti i processi a "cron" non devo dedicare molto tempo alla manutenzione ed al controllo dei collegamenti. > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Discretamente, non fosse che le e-mail verso le reti esterne generando in qesto modo un traffico elevato, possono portare dei costi aggiuntivi ai nodi in rete per il rimborsoi dei costi telefonici. Tieni conto che le tariffe telefoniche italiane per l'estero non sono proprio a buon mercato :-(. > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Avrei la brocure della rete, ma e' un po' vecchiotta, stiamo vedendo di prepararne una nuova ma ognuno di noi su Sublink ha i suoi impegni di la- voro e quindi questo aggiornamento viene sempre rimandato. Comunque se ti interessa posso mandartela. > 11) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Penso che invece la cosa abbia un futuro, anch aiutati dal fatto di avere un link con fidonet e quindi con la grande massa degli appassionati italiani di telmatica ed informatica. Chiaramente l'Italia, al contrario di altri paesi Usa in testa, non ' ancora matura per un discorso del genere, ma stiamo cre- scendo. Il problema e' anche di tipo geografico, il sud del nostro paese e' completamente o quasi assente da queste iniziative ... io pur essendo allo stesso parallelo di Roma, sono il nodo piu' a sud come dire che manca mezza Italia!!! Comunque siamo in ritardo forse di 10 anni rispetto al altri paesi anche europei, ma stiamo crescendo in fretta. Ci sono reti universitarie, reti private, reti commerciali, centinaia di BBS (fidonet e non) ... mentre ricordo che solo 3/4 anni fa di telematica si parlava appena appena ... ed i modem non erano neanche in vendita ... > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Fai come meglio credi ... per me non ci sono grossi problemi per una cosa del genere, anche se non posso leggere quel newsgroup :-( :-(. Arrisentirci ... presto, spero!!! Ciao, Enrico. -- Enrico Renato Palmerini - Universita' degli Studi De L'Aquila Centro di calcolo facolta' di ingegneria - Tel: 0862-432511 Email: palmer@vaxaq.infn.it - palmer@vxscaq.cineca.it ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From @mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT Sat May 11 17:58:52 1991 Return-Path: <@mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA08394; Sat, 11 May 91 17:58:50 EDT Received: from mitvma.mit.edu by bourbaki; Sat, 11 May 91 17:59:49 EDT Received: from MITVMA.MIT.EDU by mitvma.mit.edu (IBM VM SMTP R1.2.1MX) with BSMTP id 9492; Sat, 11 May 91 18:00:20 EDT Received: from ICIL64.CILEA.IT by MITVMA.MIT.EDU (Mailer R2.05) with BSMTP id 5972; Sat, 11 May 91 18:00:19 EDT Received: from ipvvis.unipv.it by ICIL64.CILEA.IT; Sat, 11 May 91 22:19 MET Received: by ipvvis.unipv.it (4.0/SMI-4.0) id AA05976; Sat, 11 May 91 22:22:33 +0200 Date: Sat, 11 May 91 22:22:32 MET DST From: cei%ipvvis.UNIPV.IT@mitvma.mit.edu Subject: Re: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu Message-Id: <9105112022.AA05976@ipvvis.unipv.it> In-Reply-To: <9105100057.AA00803@riesz>; from "caserta@math.mit.edu" at May 9, 91 8:57 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL1] X-Envelope-To: caserta@math.mit.edu Status: RO > 1) C'e' un problema per quelle citta' in cui non c'e' un nodo > backbone. Questa situazione come viene affrontata nello Statuto ed in > pratica? > 2) Come si diventa un nodo backbone? (e come si perde questo status, > vedi Roma.) Lo statuto non fa distinzioni tra backbone e altri nodi. Un backbone e' semplicemente una persona o una societa' che decide in piena autonomia di supportare dei sotto-nodi (forse il termine backbone non e' il piu' appropriato, ma non so perche' e' ormai entrato nell'uso comune). Se uno non si trova in una citta' sede di backbone, deve chiamarne uno altrove. Il regolamento permette anche che un backbone richieda ai propri sotto-nodi un contributo alle spese telefoniche. In questo modo, piu' sistemi ubicati presso una citta' che non ha un backbone possono unirsi per ridurre le spese. Che io sappia, nessuno al momento si trova in questa situazione, ma e' certamente possibile farlo. La qualifica di backbone non si perde se non per propria volonta'. Nel caso di Roma, la ditta che svolgeva questo servizio ha avuto dei problemi, per cui siamo in cerca di un sostituto. > 3) A quanto abbia capito c'e' un limite per lo scambio di posta, > raggiunto il quale si paga la tariffa che sarebbe necessaria per > il suo trasporto intercontinentale. Tutto questo dove e' dettagliato? In una postilla al regolamento. Il sistema funziona piu' o meno cosi': ogni due mesi si stabilisce quanta parte del patrimonio sociale deve essere dedicato alle comunicazioni intercontinentali. Questa quota viene divisa tra i nodi che hanno utilizzato il link, in modo che se un nodo non utilizza la sua parte per intero, il resto va a beneficio degli altri nodi. Alla fine della divisione, ai nodi che hanno generato tanto traffico che ne' la loro parte, ne' la cifra derivante dal "bonus" non utilizzato dagli altri nodi e' sufficiente a coprire le spese dovute al loro traffico, viene chiesto un rimborso pari alla quota mancante. So che puo' sembrare complicato, ma c'e' un algoritmo che si occupa di calcolare i rimborsi in modo automatico, e tutti ne sembrano soddisfatti. Se vuoi avere delle cifre piu' precise, ti diro' che nel bimestre Febbraio-Marzo (ovviamente questa contabilita' segue i bimestri come le bollette della SIP) la bolletta della linea internazionale ammontava a oltre 2.200.000 lire. 1.500.000 e' stato prelevato dalle casse sociali, 700.000 circa e' stato diviso tra quattro nodi che avevano trasmesso piu' di tutti gli altri. Il primo nodo a cui e' stato richiesto un rimborso ha avuto un traffico superiore a 500KB e un rimborso dovuto di L. 36.000. Contiamo di diminuire fra breve i costi grazie all'acquisto di un T2500 in sostituzione dell'attuale T1000. > 4) Questi archivi di cui parli dove sono locati? E' possibile avere > l'elenco del contenuto di questi archivi? (A Pavia per esempio > sun.unipv.it ha ftp anonimo e documenti su Sublink potrebbero essere > resi disponibili li'; sempre piu' utile di quelle gif's che qualche sito > italiano offre!) Ti chiedo questo perche' e' mia impressione (ma non > solo mia) che l' attuale configurazione di Sublink la faccia molto > adatta e conveniente ad un certo tipo di utente (uno che per esempio > tragga molto vantaggio dai grouppi comp.*, come per esempio un software > developper od un system administrator), mentre e' completamente > ingiusta per coloro che hanno un tipo di interessi che non rientra in > questi schemi. I principali archive site si trovano a Milano, Bologna, Pavia e Trento. Un problema e' che tutt'ora non esiste un coordinamento efficace di questi archivi, ma tutto e' lasciato un po' all'iniziativa personale dei system manager. Purtroppo non ho sottomano delle liste di questi archivi, dal momento che posso usare ftp. Quanto ad unipv, l'Universita di Pavia non e' su Sublink, quindi ci sarebbero dei problemi politici a mettere disponibile della documentazione di Sublink a spese dell'Universita'. Mi figuro gia' quelli di i2unix che ci saltano alla gola. Se possibile, preferiamo reggerci con le nostre gambe. -- Ugo Cei - Dipartimento Informatica e Sistemistica Via Abbiategrasso 209 - 27100 Pavia - ITALY +39 382 391.372 Internet: cei@ipvvis.unipv.it ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From @mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT Wed May 15 22:04:50 1991 Return-Path: <@mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA21615; Wed, 15 May 91 22:04:48 EDT Received: from mitvma.mit.edu by bourbaki; Wed, 15 May 91 22:06:09 EDT Received: from MITVMA.MIT.EDU by mitvma.mit.edu (IBM VM SMTP R1.2.1MX) with BSMTP id 7850; Wed, 15 May 91 22:06:35 EDT Received: from ICIL64.CILEA.IT by MITVMA.MIT.EDU (Mailer R2.05) with BSMTP id 4441; Wed, 15 May 91 22:06:32 EDT Received: from ipvvis.unipv.it by ICIL64.CILEA.IT; Wed, 15 May 91 18:07 MET Received: by ipvvis.unipv.it (4.0/SMI-4.0) id AA02286; Wed, 15 May 91 18:10:27 +0200 Date: Wed, 15 May 91 18:10:26 MET DST From: cei%ipvvis.UNIPV.IT@mitvma.mit.edu Subject: Regolamento di Sublink Network To: caserta@math.mit.edu Message-Id: <9105151610.AA02286@ipvvis.unipv.it> X-Mailer: ELM [version 2.3 PL1] X-Envelope-To: caserta@math.mit.edu Status: RO REGOLAMENTO DEI SOCI 1.1. I soci condividono gli scopi dell'Associazione e ne approvano lo Statuto. 1.2. Le denominazioni "Sublink" e "Sublink Network" sono di proprieta' esclusiva dell'associazione e non si e' pertanto autorizzati ad usarle impropriamente, salvo specifico mandato del consiglio direttivo. 1.3. Il servizio di posta elettronica e di messaggistica ( e-mail e netnews ) coordinato da Sublink Network viene fornito ai soci ed ai loro utenti. La registrazione come soci non preclude la possibilita' di possedere piu' sistemi in grado di ricevere ed inviare email/netnews. Tali sistemi costituiscono pertanto un'unica entita' amministrativa per Sublink Network, e non necessitano di ulteriore registrazione associativa. 1.4. Sistemi collegati con i nostri soci tramite mezzi telematici devono appartenere alla stessa persona giuridica, oppure a loro volta essere associati differentemente. Eventuali eccezioni potranno essere discusse e nel caso accettate dal consiglio direttivo. I soci non possono pertanto cedere il servizio di Sublink Network (email/netnews) ad estranei non riconosciuti dall'Associazione. 1.5. I soci sono diretti responsabili per i loro utenti e per le loro macchine; comprese quelle non riconosciute dall'associazione. Collegamenti telematici con sistemi non facenti parte dell'associazione sono quindi a totale rischio dei soci che li supportano; la responsabilita' copre anche i casi di azioni involontarie, causate da malfunzionamenti remoti. 1.6. I soci registrati come privati (e gli utenti di nodi registrati come tali) non possono utilizzare firme elettroniche (signatures) contenenti nomi di societa' o di organizzazioni. Eventuali eccezioni potranno essere approvate dal Consiglio Direttivo. 1.7. Il socio, gestore di backbone, che avesse intenzione di dividere le proprie spese di trasmissione con i propri utenti e/o diretti sottonodi dovra' darne comunicazione al Consiglio Direttivo anche per via elettronica ed indicare quanti e quali saranno i sottonodi (ed utenti) che parteciperanno alle spese. Il socio dovra' anche comunicare al Consiglio Direttivo l'importo della cifra ogni volta che ne chiedera' la divisione. 1.8. Nessun socio puo' chiedere del denaro per un servizio offerto da Sublink Network, eccezion fatta per la politica di condivisione delle spese citata precedentemente. 1.9. Qualunque azione di danneggiamento tecnico o morale perpetrata nei confronti di Sublink Network, e giudicata manifestatamente volontaria, potra' essere ritenuta 'motivo grave' dal Consiglio Direttivo, il quale potra' procedere contro il responsabile come da Statuto. 1.10. L'Associazione non puo' imporre ad alcun socio l'onere di supportare altri nodi. Eventuali malintesi, discrepanze, rotture di rapporto sono quindi a totale responsabilita' degli interessati. 2. MESSAGGISTICA PRIVATA (E-MAIL) 2.1. La coordinazione generale della posta elettronica del Network e' delegata ad uno o piu' responsabili, i quali provvedono ad includere gli indirizzi elettronici (address) dei nodi appartenenti ai soci ed a distribuirla tramite apposito newsgroup. I soci devono provvedere a registrare il proprio nodo (o nodi, qualora ne avessero piu' d'uno facente capo alla stessa organizzazione giuridica) inviando le relative mappe al coordinatore nazionale. La raccolta di tutte le mappe dei nodi costituisce la sopracitata 'mappa del network'; i coordinatori provvederanno quindi ad inviarla ai coordinatori di analoghe associazioni ed organizzazioni estere. 2.2. Le informazioni contenute nella mappa inviata al coordinatore nazionale rimangono 'confidenziali': in particolare indirizzo e numero telefonico, oltre che nomi e cognomi, vengono estromessi durante la preparazione della mappa generale da distribuire pubblicamente. I coordinatori si impegnano a non cedere ad alcuno le informazioni originali ricevute dai soci. I soci non sono comunque autorizzati a distribuire le mappe pubbliche, e devono ritenere anche queste ultime di carattere 'riservato'. 2.3. Il traffico della rete dovra' essere conforme alle norme RFC concernenti i formati. Qualsiasi alterazione volontaria degli headers delle mail, che ne modifichi il luogo o l'utente di provenienza o destinazione sara' considerato 'grave motivo' dal Consiglio Direttivo, il quale potra' procedere come indicato nello Statuto. 2.4. I soci che operano servizio di backboning verso terzi non sono autorizzati a leggere, alterare, cancellare la posta in transito sul loro host. 2.5. I soci che dispongono di collegamenti telematici con nodi non associati a Sublink Network non devono permettere che questi utilizzino direttamente o indirettamente la struttura e i servizi curati dall'associazione. Eventuali eccezioni potranno essere stabilite dal Consiglio Direttivo. 2.6. I soci registrati come privati, e gli utenti di nodi registrati come tali, non possono utilizzare all'interno della loro e-mail firme elettroniche (signatures) contenenti nomi di societa', enti o organizzazioni. Eventuali eccezioni potranno essere approvate dal Consiglio Direttivo. 3. TRASMISSIONE FILES E` proibita la trasmissione sotto qualsiasi forma di software commerciale, salvo esista una esplicita autorizzazione da parte dell'autore. L'autore deve inoltre essere informato del fatto che la trasmissione comporta il passaggio per eventuali nodi estranei al destinatario. 4. MESSAGGISTICA PUBBLICA (NETNEWS) 4.1. I contenuti delle aree di messaggistica diffuse tramite Sublink Network non possono essere ritenuti pubblici, diffusi o commercializzati, interamente o parzialmente, in qualunque forma e con qualunque mezzo senza specifica approvazione del Consiglio Direttivo e degli autori. Le trasgressioni potranno essere considerate 'grave motivo' dal Consiglio Direttivo che potra' procedere come indicato nello Statuto. 4.2. L'amministrazione della messaggistica del Network e' delegata ad uno o piu' responsabili, i quali in veste di moderatori o coordinatori possono in forma esclusiva provvedere alla manutenzione generale automatica tramite "control messages". I nominativi dei coordinatori sono soggetti a cambiamento previa comunicazione nell'apposita sezione di messaggistica. I soci non possono utilizzare control messages allo scopo di creare/cancellare messaggi/newsgroups appartenenti alla distribuzione Sublink. 4.3. Allo scopo di permettere un controllo remoto della distribuzione, tutti i nodi in grado di fornire opera di forwarding della messaggistica verso terzi (normalmente tutti i nodi utilizzanti il sistema operativo Unix/Xenix) devono poter gestire correttamente la ricezione e la risposta del control message "sendsys". Questo tipo di "segnale" gestito localmente deve provvedere a restituire al mittente la lista dei sistemi cui vengono distribuiti i newsgroups. La risposta ad un "sendsys" deve essere completa e veritiera. Eventuali eccezioni potranno essere discusse e nel caso accettate dal Consiglio Direttivo. Le trasgressioni non motivate da malfunzionamenti potranno essere considerate 'grave motivo' dal Consiglio Direttivo, che potra' procedere come indicato nello Statuto. 4.4. I nodi che operano servizio di distribuzione a terzi delle News non sono autorizzati ad alterarne i contenuti, ne' a rimuovere i messaggi in transito allo scopo di evitarne la lettura. Questi nodi inoltre sono tenuti a distribuire il newsgroup "control" presso i nodi sottostanti facenti parte di Sublink. Un nodo "backbone" e' tenuto a redistribuire ai suoi sottostanti - su richiesta - tutti i newsgroups coordinati da Sublink o passanti tramite la sua organizzazione. Un nodo "backbone" non e' obbligato a ricevere l'intera messaggistica disponibile, ma e' tenuto ad informare i suoi sottostanti dell'esistenza di aree non richieste localmente. 4.5. I newsgroups "moderati" non consentono scrittura senza esplicita conferma di approvazione; i soci sono tenuti a rispettare i termini di moderazione e a non sostituirsi ai moderatori autorizzati. Eventuali trasgressioni, non motivate da malfunzionamenti, potranno essere considerate 'grave motivo' dal Consiglio Direttivo, che potra' procedere come indicato nello Statuto. 4.6. Il campo "Organization" interno ad ogni articolo di netnews deve essere unico per tutti gli utenti appartenenti ad uno stesso nodo e per altri eventuali nodi appartenenti allo stesso socio. Soci diversi potranno a loro scelta disporre della stessa Organization, tra loro concordata. I soci registrati come privati, e gli utenti di nodi registrati come tali, non possono utilizzare come "Organization" nomi di societa' o di altri enti. Eventuali eccezioni potranno essere discusse ed eventualmente approvate dal Consiglio Direttivo. 5. NUOVI SOCI 5.1. Ai nuovi soci entranti in Sublink e' assegnato un periodo di prova inizialmente stabilito a mesi uno. Tale periodo puo' essere esteso qualora il Consiglio Direttivo lo giudicasse necessario. 5.2. Il periodo di prova puo' aver inizio nel momento in cui il nuovo nodo ha correttamente installato il necessario software di interfacciamento con Sublink ed e' in grado di ricevere/inviare messaggistica e/o posta privata: il backbone (feeder) del nuovo nodo provvedera' ad inviare al coordinatore nazionale delle mappe di Sublink la sua nuova configurazione, in cui apparira' anche il nuovo nome del nodo in prova. Il nodo entrante allo stesso modo provvedera' a spedire la propria mappa al coordinatore nazionale, il quale ne prendera' atto e segnalera' ad entrambi i nodi (il feeder e quello nuovo) l'inizio del periodo di test. Solo a questo punto il nodo entrante potra' essere considerato "in prova" e godere delle relative possibilita'. 5.3. I nodi in prova possono ricevere/spedire sia NetNews (messaggistica) che e-mail (posta privata), purche' queste non passino per canali di distribuzione a condivisione di spesa (estero). Il feeder (backbone) che supporta il nuovo nodo e' comunque responsabile - ai sensi di questo regolamento - per tutto quello che concerne spese straordinarie, danni, sabotaggi, causati direttamente o indirettamente, accidentalmente o con intenzione di dolo, nei confronti di Sublink Network e dei suoi soci. 5.4. Al termine del periodo di prova, il coordinatore nazionale provvedera' a contattare il nodo entrante per formalizzare la sua presenza in Sublink. Il feeder verra' messo al corrente degli sviluppi. Il nuovo socio dovra' compilare gli appositi moduli ed inviarli alla sede dell'Associazione (i moduli possono essere richiesti sia telematicamente che per posta convenzionale); il socio dovra' altresi' prendere atto del regolamento e dello statuto di Sublink Network (entrambi disponibili assieme ai moduli). Qualora il socio voglia iscriversi all'Associazione come Sostenitore, potra' direttamente provvedere al versamento della quota annuale senza oltre aspettare. Come Ordinario, la richiesta del socio dovra' essere vagliata dal Consiglio di Sublink Network; il socio ordinario entrante dovra' quindi aspettare comunicazione da parte di Sublink prima di compiere qualunque versamento. Nel frattempo conservera' posizione di 'nodo in prova'. 6. BULLETIN BOARD SYSTEMS (BBS) 6.1. Un nodo Sublink che svolga anche funzioni di BBS puo' rendere disponibili i seguenti servizi supportati dall'Associazione: - Lettura News (messaggistica pubblica), ad eccezione delle aree amministrative di Sublink. - Posta Elettronica, sia in lettura che scrittura. 6.2. Il gestore della BBS deve farsi garante del rispetto delle seguenti clausole, qualora intenda lasciare ai propri utenti un accesso a detti servizi. 6.2.1. L'uso della Posta Elettronica attraverso Sublink deve essere riservato ai soli UTENTI REGISTRATI (i cui nominativi siano stati VERIFICATI). Non sono ammessi pseudonimi. 6.2.2. Agli utenti deve essere notificato l'insieme dei servizi disponibili, e chi li fornisce. Devono essere inoltre chiarite le possibilita' alternative di accesso a detti servizi, siano esse disponibili presso la BBS o meno. 6.2.3. La BBS deve presentare a tutti i suoi utenti un testo fornito da Sublink Network; tale testo deve essere sempre integralmente leggibile all'inizio del collegamento. 6.2.4. I messaggi privati in uscita dalla BBS su Sublink (e-mail) devono sempre contenere a fine testo un 'logo' che ne espliciti la provenienza. 6.2.5. Le BBS i cui servizi vengono forniti a pagamento (con fini di lucro) possono concedere ai loro utenti l'accesso alla messaggistica fornita da Sublink, purche' la stessa sia anche disponibile a titolo gratuito a chiunque ne faccia richiesta. La modalita' di accesso a questo servizio deve essere notificata chiaramente a tutti gli utenti e al Consiglio Direttivo di Sublink Network,che si riserva il diritto di renderla pubblica. Il Consiglio Direttivo di Sublink Network -- Ugo Cei - Dipartimento Informatica e Sistemistica Via Abbiategrasso 209 - 27100 Pavia - ITALY +39 382 391.372 Internet: cei@ipvvis.unipv.it ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From @mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT Wed May 15 22:04:58 1991 Return-Path: <@mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA21619; Wed, 15 May 91 22:04:57 EDT Received: from mitvma.mit.edu by bourbaki; Wed, 15 May 91 22:06:18 EDT Received: from MITVMA.MIT.EDU by mitvma.mit.edu (IBM VM SMTP R1.2.1MX) with BSMTP id 7851; Wed, 15 May 91 22:06:46 EDT Received: from ICIL64.CILEA.IT by MITVMA.MIT.EDU (Mailer R2.05) with BSMTP id 4443; Wed, 15 May 91 22:06:41 EDT Received: from ipvvis.unipv.it by ICIL64.CILEA.IT; Wed, 15 May 91 18:07 MET Received: by ipvvis.unipv.it (4.0/SMI-4.0) id AA02278; Wed, 15 May 91 18:09:49 +0200 Date: Wed, 15 May 91 18:09:48 MET DST From: cei%ipvvis.UNIPV.IT@mitvma.mit.edu Subject: Statuto di Sublink Network To: caserta@math.mit.edu Message-Id: <9105151609.AA02278@ipvvis.unipv.it> X-Mailer: ELM [version 2.3 PL1] X-Envelope-To: caserta@math.mit.edu Status: RO S T A T U T O ------------- DENOMINAZIONE 1 - E' costituita un'associazione di gestori di servizi telematici, di seguito definiti "sistemi", sotto la denominazione di "SUBLINK NETWORK". SCOPI DELL'ASSOCIAZIONE 2 - Scopi dell'associazione sono: 2.1 Riunire per fini scientifici divulgativi e culturali, con esclusione di qualsiasi scopo di lucro, i gestori di sistemi (definiti d'ora in poi "system manager"); 2.2 Assistere, con le modalita' che saranno stabilite dal consi glio direttivo mediante apposita regolamentazione, i system manager e, per loro tramite, gli utenti e tutti coloro che si interessano ai problemi telematici ed alle attivita' collaterali; 2.3 Dare incremento agli studi scientifici in campo telematico, promuovendo esperimenti e prove al fine di diffondere la cultura telematica in Italia; 2.4 Fungere da organo di collegamento fra i soci ed eventualmente fra essi e la pubblica amministrazione; 2.5 Tutelare gli interessi dei soci nei confronti di enti similari ed assisterli nei rapporti con i terzi e con la pubblica amministrazione; 2.6 Mantenere relazioni con analoghe associazioni estere; 2.7 Costituire centri di informazioni tecniche a disposizione dei soci; 2.8 Distribuire ai soci il bollettino ufficiale della associazione. Tale bollettino sara' istituzionalmente telematico; il consiglio direttivo valutera' anche l'opportunita' di una realizzazione su carta. SEDE 3 - La sede dell'associazione e' a Milano, in corso Sempione, 33. SOCI 4 - L'associazione e' composta da: soci fondatori, soci ordinari, soci sostenitori e soci onorari. 4.1 La qualifica di socio fondatore e' riservata esclusivamente a coloro che hanno attivamente partecipato alla fondazione dell'associazione stessa. Il socio fondatore gode degli stessi diritti del socio ordinario ma puo' usufruire di voto doppio per i primi cinque anni di vita dell'associazione. 4.2 La qualifica di socio ordinario e' riservata esclusivamente ai system manager: essi sono tenuti a versare nel termine stabilito la quota annuale di iscrizione come fissata dal consiglio direttivo e notificata per l'anno successivo entro il 31 Ottobre. 4.3 La qualifica di socio sostenitore e' riservata a quei privati, enti, istituzioni, imprese, etc, che, con sovvenzioni, elargizioni o liberalita' in genere di mezzi o denaro, si propongono di facilitare all'associazione il conseguimento degli scopi istituzionali. Tale categoria di Soci e' ammessa a fruire di tutti i vantaggi e benefici connessi con lo stato di socio, con esclusione del diritto di partecipazione all'assemblea e del diritto di voto. 4.4 La qualifica di socio onorario e' riservata a quei privati, enti, istituzioni, imprese, etc, che si sono distinti per particolari meriti o hanno comunque contribuito, direttamente o indirettamente alle finalita' dell'associazione. La nomina di soci Onorari e' prerogativa esclusiva del consiglio direttivo, a delibera unanime. Tale categoria di soci e' ammessa a fruire di tutti i vantaggi e benefici connessi con lo stato di socio, con esclusione del diritto di partecipazione all'Assemblea e del diritto di voto. AMMISSIONE DEI SOCI 5 - La domanda di ammissione a socio ordinario - accompagnata dalla quota associativa annuale e da una quota di immatricolazione, che per ogni anno sara' fissata dal consiglio direttivo - dovra' essere inoltrata per racco mandata con ricevuta di ritorno alla sede della associazione indirizzata al presidente del consiglio direttivo. Essa dovra' contenere l'esplicita dichiarazione, da parte del richiedente, di accettazione delle disposizioni e dei regolamenti degli organi direttivi dell'associazione. Il consiglio direttivo esprimera' per iscritto il suo parere in merito, in linea con le modalita' definite dalla Assemblea dei soci. 6 - Salvo le eccezioni previste dal presente statuto, i soci ordinari in regola con il pagamento della quota sociale hanno diritto: 6.1 A prendere parte alle votazioni; 6.2 A ricevere la tessera sociale; 6.3 A ricevere il bollettino ufficiale dell'associazione; 6.4 A utilizzare i servizi di assistenza, consulenza ed Informazioni tecniche, secondo le norme stabilite dagli appositi regolamenti; 6.5 Ad usufruire di tutte le facilitazioni conseguite dall'associazione; 7 - La qualita' di socio ordinario dell'associazione si perde: 7.1 Per recesso: il socio puo' in qualsiasi momento recedere dall'associazione. Per quanto riguarda i soci ordinari, perche' possa avere effetto con l'anno successivo, la dichiarazione di recesso deve essere comunicata mediante lettera raccomandata con ricevuta di ritorno indirizzata alla segreteria del consiglio direttivo non oltre il 30 Novembre. Trascorso il termine suddetto, il socio ordinario recedente e' tenuto a corrispondere l'ulteriore annualita'. 7.2 Per esclusione: il consiglio direttivo puo' in qualsiasi momento procedere alla esclusione del socio per morosita' o per gravi motivi e puo' immediatamente deliberare la sospensione cautelativa dai diritti sociali. Nei casi di esclusione per gravi motivi, la deliberazione consiliare, per essere valida, dovra' riportare la maggioranza prescritta al successivo art. 29. 7.3 Per decadenza: in ogni caso il socio ordinario perde automaticamente la sua qualita' dopo un anno di morosita' continuata. In caso di morosita', comunque, il consiglio ha diritto a procedere contro l'ex socio per il pagamento dell'annualita' in corso; il socio moroso e' comunque tenuto a corrispondere le quote sociali fino al regolare recesso o fino alla data di avvenuta decadenza; 8 - Per fatti di minor gravita' il consiglio direttivo, assunte le opportune informazioni, ha facolta' di sospendere con delibera non impugnabile ed a suo insindacabile giudizio il socio dall'esercizio dei suoi diritti sociali per un periodo non superiore a 6 mesi. 9 - I soci che arrechino danni morali o materiali all'associazio ne, o che, operando per nome o per conto dell'associazione medesima compiano azioni contrarie allo spirito e finalita' del presente statuto, possono essere, a seconda della gravita' dei fatti, sospesi o radiati su decisione a maggioranza semplice del consiglio direttivo. 10 - Le denominazioni "Sublink" e "Sublink Network" sono di proprieta' esclusiva dell'associazione e si diffida pertanto chiunque ad usarli impropriamente, salvo specifico mandato del consiglio direttivo. PATRIMONIO 11 - Il patrimonio dell'associazione e' costituito: 11.1 Dalle quote associative; 11.2 Da donazioni, lasciti e versamenti straordinari effettuati da soci di qualsiasi genere o da contributori esterni. 12 - Le eventuali eccedenze attive della gestione annuale saranno destinate al fondo di riserva. L'assemblea puo' tuttavia deliberarne l'investimento per l'accrescimento del patrimonio sociale. ORGANI DELL'ASSOCIAZIONE 13 - Sono organi dell'associazione: - l'assemblea dei soci ordinari - il consiglio direttivo - il presidente del consiglio direttivo. ASSEMBLEE 14 - L'assemblea, regolarmente convocata e costituita, rappresenta l'universalita' dei soci ordinari; le sue deliberazioni prese in conformita' alla legge ed al presente statuto obbligano tutti i soci; 15 - Le assemblee dei soci, tanto ordinarie quanto straordinarie, saranno convocate dal consiglio direttivo che indichera' di volta in volta il luogo ove verranno tenute. La data e la sede dell'assemblea, ordinaria o straordinaria, con il relativo ordine del giorno saranno comunicate ai soci ordinari mediante comunicazione affissa presso la sede. 16 - L'assemblea e' chiamata a decidere per legge una volta l'anno, entro tre mesi dalla chiusura dell'esercizio, riguardo ai seguenti argomenti: - Relazione del consiglio direttivo sull'andamento economico e sul funzionamento dell'associazione; - Bilancio consuntivo del precedente anno solare e bilancio preventivo per l'anno in corso. Potra' inoltre essere convocata secondo necessita' o quando ne sia fatta richiesta motivata da almeno un terzo dei soci ordinari. 17 - Sono di competenza inderogabile dell'assemblea straordinaria le modificazioni dell'atto costitutivo e dello statuto, lo scioglimento anticipato dell'associazione e la conseguente devoluzione del patrimonio. 18 - L'assemblea ordinaria e straordinaria, delibera con le maggioranze previste dall'articolo 21 del codice civile. 19 - Ogni socio ordinario ha diritto ad un solo voto. 20 - L'assemblea e' presieduta dal presidente del consiglio direttivo, dal vice-presidente o dall'amministratore piu' anziano d'eta', o in loro assenza da persona eletta dall'assemblea, ma comunque sempre socio ordinario dell'associazione stessa. L'assemblea nominera' un segretario tra gli altri intervenuti, anche non socio e, occorrendo, due o piu' scrutatori per le votazioni assembleari. 21 - Delle delibere assembleari viene redatto processo verbale sottoscritto dal presidente, dal Segretario e dagli eventuali scrutatori, salvo che il verbale sia redatto da Notaio. Tale verbale verra' reso anche pubblico in area telematica apposita. 22 - La quota associativa per l'anno successivo deve essere approvata da almeno i due terzi del consiglio direttivo. AMMINISTRAZIONE - RAPPRESENTANZA 23 - L'associazione e' amministrata da un consiglio composto da un minimo di 3 membri ad un massimo di dieci membri nominati dall'Assemblea fra i soci ordinari. Al consiglio spettano tutti i poteri per la gestione ordinaria e straordinaria dell'associazione in ordine al conseguimento degli scopi instituzionali, che non siano di esclusiva competenza dell'assemblea per legge o per statuto. 24 - Al presidente del consiglio direttivo spetta la firma libera, la rappresentanza legale dell'associazione di fronte a terzi ed in giudizio. 25 - Il consiglio direttivo puo'delegare parte dei propri poteri a uno o piu' membri, per la direzione amministrativa della associazione o per altri incarichi tecnici, determinando i termini della delega. 26 - Il consiglio direttivo si riunira' nella sede dell'associazione o altrove tutte le volte che il presidente o almeno la meta' piu' uno dei consiglieri lo giudicheranno necessario. 27 - Il consiglio direttivo e' presieduto dal presidente o in sua assenza dal vice-presidente. 28 - Il consiglio direttivo puo' nominare un segretario anche fra i non soci. 29 - Per le validita' delle adunanze del consiglio direttivo e' richiesta la presenza di almeno la meta' dei membri piu' uno. Le delibere sono assunte a maggioranza di voti dei presenti. 30 - A cura del presidente del consiglio direttivo e del segretario sono tenuti il libro delle adunanze e delle deliberazioni del consiglio direttivo stesso, tali documenti saranno messi disponibili in consultazione a tutti i soci ordinari che ne facciano richiesta. 31 - I componenti del consiglio direttivo durano in carica 1 anno e possono essere rieletti consecutivamente. 32 - Qualora per dimissioni o altra causa venga a cessare la maggioranza dei suoi membri, l'intero consiglio direttivo decade automaticamente con obbligo per il presidente uscente, per il vice-presidente ovvero per il consigliere piu' anziano di eta', di convocare immediatamente l'Assemblea dei soci per il rinnovo integrale dell'organo. In caso di vacanza sino ad un massimo della meta' meno uno dei consiglieri durante il periodo di carica dell'organo, il consiglio direttivo potra' provvedere all'integrazione della sua compagine procedendo alla nomina di altrettanti soci ordinari tra i non eletti, ovvero dichiarare l'intervenuta decadenza dell'organo secondo quanto sopra previsto. 33 - E' specifico compito del consiglio direttivo provvedere: 33.1 A predisporre i regolamenti interni per l'ordinamento dell'attivita' sociale e relative modifiche da sottoporre all'assemblea ordinaria; 33.2 Ad approntare i programmi tecnici ed organizzativi della associazione; 33.3 Ad assumere e licenziare il personale dipendente, fissando i rapporti e le retribuzioni. 33.4. A compilare il bilancio e rendiconto relativo agli esercizi sociali, la cui chiusura e' fissata al 31 dicembre di ogni anno. CONTROVERSIE 34 - Tutte le controversie che dovessero insorgere tra i soci o fra i soci e l'associazione saranno deferite ad un collegio di probiviri composto da tre membri, scelti fra i soci ordinari, che abbiano compiuto il 21mo anno d'eta'. Il piu' anziano dei 3 membri e' presidente di diritto. 35 - Il collegio dei probiviri si riunira' ed istruira' la contro versia con le modalita' che riterra' opportune. Il lodo dei probiviri deve sempre essere ispirato a fini conciliativi; esso e' vincolante per tutte le parti interessate ed e' inappellabile. Il lodo redatto in forma scritta, sara' depositato in originale presso la segreteria del consiglio direttivo il quale provvedera' a trasmettere copia del lodo a tutti gli interessati. La qualifica dei probiviri e' eminentemente onorifica; i soci ordinari che accettano la nomina esplicheranno l'incarico gratuitamente. COLLEGIO DEI REVISORI 36 - Il bilancio verra' certificato annualmente da un collegio di revisori dei conti composto da tre membri, eletti dall'assemblea, scelti tra i soci ordinari, che abbiano compiuto il ventunesimo anno di eta'. Il piu' anziano dei 3 membri e' presidente di diritto. 37 - Per tutto quanto non espressamente previsto dal presente statuto, valgono le norme di legge. Per allegazione. Milano, 25 settembre 1989 f.to Paolo Ventafridda f.to Paolo Pennisi f.to Sacchi Marco f.to Vellano Carlo f.to Davide Yachaya f.to Mauro Mozzarelli f.to Francesco Piccaluga Notaio Carate Brianza 5 OTTOBRE 1989 -- Ugo Cei - Dipartimento Informatica e Sistemistica Via Abbiategrasso 209 - 27100 Pavia - ITALY +39 382 391.372 Internet: cei@ipvvis.unipv.it ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From @mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT Wed May 15 22:07:13 1991 Return-Path: <@mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA21623; Wed, 15 May 91 22:07:06 EDT Received: from mitvma.mit.edu by bourbaki; Wed, 15 May 91 22:08:02 EDT Received: from MITVMA.MIT.EDU by mitvma.mit.edu (IBM VM SMTP R1.2.1MX) with BSMTP id 7855; Wed, 15 May 91 22:08:26 EDT Received: from ICIL64.CILEA.IT by MITVMA.MIT.EDU (Mailer R2.05) with BSMTP id 4449; Wed, 15 May 91 22:08:14 EDT Received: from ipvvis.unipv.it by ICIL64.CILEA.IT; Wed, 15 May 91 18:06 MET Received: by ipvvis.unipv.it (4.0/SMI-4.0) id AA02268; Wed, 15 May 91 18:08:41 +0200 Date: Wed, 15 May 91 18:08:38 MET DST From: cei%ipvvis.UNIPV.IT@mitvma.mit.edu Subject: Pieghevole su Sublink.org To: caserta@math.mit.edu Message-Id: <9105151608.AA02268@ipvvis.unipv.it> In-Reply-To: <9105141915.AA01955@riesz>; from "caserta@math.mit.edu" at May 14, 91 3:15 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL1] X-Envelope-To: caserta@math.mit.edu Status: RO %!PS-Adobe-2.0 %%Creator: dvips, version 5.4 (C) 1986-90 Radical Eye Software %%Title: leaflet.dvi %%Pages: 4 1 %%BoundingBox: 0 0 596 843 %%EndComments %%BeginProcSet: texc.pro /TeXDict 200 dict def TeXDict begin /N /def load def /B{bind def}N /S /exch load def /X{S N}B /TR /translate load N /isls false N /vsize 10 N /@rigin{ isls{[0 1 -1 0 0 0]concat}if 72 Resolution div 72 VResolution div neg scale Resolution VResolution vsize neg mul TR}B /@letter{/vsize 10 N}B /@landscape{ /isls true N /vsize -1 N}B /@a4{/vsize 10.6929133858 N}B /@a3{/vsize 15.5531 N }B /@ledger{/vsize 16 N}B /@legal{/vsize 13 N}B /@manualfeed{statusdict /manualfeed true put}B /@copies{/#copies X}B /FMat[1 0 0 -1 0 0]N /FBB[0 0 0 0 ]N /df{/sf 1 N /fntrx FMat N df-tail}B /dfs{div /sf X /fntrx[sf 0 0 sf neg 0 0 ]N df-tail}B /df-tail{/nn 8 dict N nn begin /FontType 3 N /FontMatrix fntrx N /FontBBox FBB N string /base X array /BitMaps X /BuildChar{CharBuilder}N /Encoding IE N end dup{/foo setfont}2 array copy cvx N load 0 nn put /ctr 0 N[ }B /E{pop nn dup definefont setfont}B /ch-image{ch-data dup type /stringtype ne{ctr get /ctr ctr 1 add N}if}B /ch-width{ch-data dup length 5 sub get}B /ch-height{ch-data dup length 4 sub get}B /ch-xoff{128 ch-data dup length 3 sub get sub}B /ch-yoff{ch-data dup length 2 sub get 127 sub}B /ch-dx{ch-data dup length 1 sub get}B /ctr 0 N /CharBuilder{save 3 1 roll S dup /base get 2 index get S /BitMaps get S get /ch-data X pop /ctr 0 N ch-dx 0 ch-xoff ch-yoff ch-height sub ch-xoff ch-width add ch-yoff setcachedevice ch-width ch-height true[1 0 0 -1 -.1 ch-xoff sub ch-yoff .1 add]/id ch-image N /rw ch-width 7 add 8 idiv string N /rc 0 N /gp 0 N /cp 0 N{rc 0 ne{rc 1 sub /rc X rw}{G}ifelse} imagemask restore}B /G{{id gp get /gp gp 1 add N dup 18 mod S 18 idiv pl S get exec}loop}B /adv{cp add /cp X}B /chg{rw cp id gp 4 index getinterval putinterval dup gp add /gp X adv}B /nd{/cp 0 N rw exit}B /lsh{rw cp 2 copy get dup 0 eq{pop 1}{dup 255 eq{pop 254}{dup dup add 255 and S 1 and or}ifelse} ifelse put 1 adv}B /rsh{rw cp 2 copy get dup 0 eq{pop 128}{dup 255 eq{pop 127} {dup 2 idiv S 128 and or}ifelse}ifelse put 1 adv}B /clr{rw cp 2 index string putinterval adv}B /set{rw cp fillstr 0 4 index getinterval putinterval adv}B /fillstr 18 string 0 1 17{2 copy 255 put pop}for N /pl[{adv 1 chg}bind{adv 1 chg nd}bind{1 add chg}bind{1 add chg nd}bind{adv lsh}bind{adv lsh nd}bind{adv rsh}bind{adv rsh nd}bind{1 add adv}bind{/rc X nd}bind{1 add set}bind{1 add clr }bind{adv 2 chg}bind{adv 2 chg nd}bind{pop nd}bind]N /D{/cc X dup type /stringtype ne{]}if nn /base get cc ctr put nn /BitMaps get S ctr S sf 1 ne{ dup dup length 1 sub dup 2 index S get sf div put}if put /ctr ctr 1 add N}B /I {cc 1 add D}B /bop{userdict /bop-hook known{bop-hook}if /SI save N @rigin 0 0 moveto}B /eop{clear SI restore showpage userdict /eop-hook known{eop-hook}if} B /@start{userdict /start-hook known{start-hook}if /VResolution X /Resolution X 1000 div /DVImag X /IE 256 array N 0 1 255{IE S 1 string dup 0 3 index put cvn put}for}B /p /show load N /RMat[1 0 0 -1 0 0]N /BDot 8 string N /v{/ruley X /rulex X V}B /V{gsave TR -.1 -.1 TR rulex ruley scale 1 1 false RMat{BDot} imagemask grestore}B /a{moveto}B /delta 0 N /tail{dup /delta X 0 rmoveto}B /M{ S p delta add tail}B /b{S p tail}B /c{-4 M}B /d{-3 M}B /e{-2 M}B /f{-1 M}B /g{ 0 M}B /h{1 M}B /i{2 M}B /j{3 M}B /k{4 M}B /l{p -4 w}B /m{p -3 w}B /n{p -2 w}B /o{p -1 w}B /q{p 1 w}B /r{p 2 w}B /s{p 3 w}B /t{p 4 w}B /w{0 rmoveto}B /x{0 S rmoveto}B /y{3 2 roll p a}B /bos{/SS save N}B /eos{clear SS restore}B end %%EndProcSet %%BeginProcSet: special.pro TeXDict begin /SDict 200 dict N SDict begin /@SpecialDefaults{/hs 612 N /vs 792 N /ho 0 N /vo 0 N /hsc 1 N /vsc 1 N /ang 0 N /CLIP false N /BBcalc false N /p 3 def}B /@scaleunit 100 N /@hscale{@scaleunit div /hsc X}B /@vscale{ @scaleunit div /vsc X}B /@hsize{/hs X /CLIP true N}B /@vsize{/vs X /CLIP true N}B /@hoffset{/ho X}B /@voffset{/vo X}B /@angle{/ang X}B /@rwi{10 div /rwi X} B /@llx{/llx X}B /@lly{/lly X}B /@urx{/urx X}B /@ury{/ury X /BBcalc true N}B /magscale true def end /@MacSetUp{userdict /md known{userdict /md get type /dicttype eq{md begin /letter{}N /note{}N /legal{}N /od{txpose 1 0 mtx defaultmatrix dtransform S atan/pa X newpath clippath mark{transform{ itransform moveto}}{transform{itransform lineto}}{6 -2 roll transform 6 -2 roll transform 6 -2 roll transform{itransform 6 2 roll itransform 6 2 roll itransform 6 2 roll curveto}}{{closepath}}pathforall newpath counttomark array astore /gc xdf pop ct 39 0 put 10 fz 0 fs 2 F/|______Courier fnt invertflag{ PaintBlack}if}N /txpose{pxs pys scale ppr aload pop por{noflips{pop S neg S TR pop 1 -1 scale}if xflip yflip and{pop S neg S TR 180 rotate 1 -1 scale ppr 3 get ppr 1 get neg sub neg ppr 2 get ppr 0 get neg sub neg TR}if xflip yflip not and{pop S neg S TR pop 180 rotate ppr 3 get ppr 1 get neg sub neg 0 TR}if yflip xflip not and{ppr 1 get neg ppr 0 get neg TR}if}{noflips{TR pop pop 270 rotate 1 -1 scale}if xflip yflip and{TR pop pop 90 rotate 1 -1 scale ppr 3 get ppr 1 get neg sub neg ppr 2 get ppr 0 get neg sub neg TR}if xflip yflip not and{TR pop pop 90 rotate ppr 3 get ppr 1 get neg sub neg 0 TR}if yflip xflip not and{TR pop pop 270 rotate ppr 2 get ppr 0 get neg sub neg 0 S TR}if} ifelse scaleby96{ppr aload pop 4 -1 roll add 2 div 3 1 roll add 2 div 2 copy TR .96 dup scale neg S neg S TR}if}N /cp{pop pop showpage pm restore}N end}if} if}N /normalscale{Resolution 72 div VResolution 72 div neg scale magscale{ DVImag dup scale}if}N /psfts{S 65536 div N}N /startTexFig{/psf$SavedState save N userdict maxlength dict begin /magscale false def normalscale currentpoint TR /psf$ury psfts /psf$urx psfts /psf$lly psfts /psf$llx psfts /psf$y psfts /psf$x psfts currentpoint /psf$cy X /psf$cx X /psf$sx psf$x psf$urx psf$llx sub div N /psf$sy psf$y psf$ury psf$lly sub div N psf$sx psf$sy scale psf$cx psf$sx div psf$llx sub psf$cy psf$sy div psf$ury sub TR /showpage{}N /erasepage{}N /copypage{}N @MacSetUp}N /doclip{psf$llx psf$lly psf$urx psf$ury currentpoint 6 2 roll newpath 4 copy 4 2 roll moveto 6 -1 roll S lineto S lineto S lineto closepath clip newpath moveto}N /endTexFig{end psf$SavedState restore}N /@beginspecial{SDict begin /SpecialSave save N gsave normalscale currentpoint TR @SpecialDefaults}B /@setspecial{CLIP{newpath 0 0 moveto hs 0 rlineto 0 vs rlineto hs neg 0 rlineto closepath clip}{initclip}ifelse ho vo TR hsc vsc scale ang rotate BBcalc{rwi urx llx sub div dup scale llx neg lly neg TR}if /showpage{}N /erasepage{}N /copypage{}N newpath}B /@endspecial{grestore clear SpecialSave restore end}B /@defspecial{SDict begin}B /@fedspecial{end}B /li{lineto}B /rl{rlineto}B /rc{rcurveto}B /np{/SaveX currentpoint /SaveY X N 1 setlinecap newpath}B /st{stroke SaveX SaveY moveto}B /fil{fill SaveX SaveY moveto}B /ellipse{/endangle X /startangle X /yrad X /xrad X /savematrix matrix currentmatrix N TR xrad yrad scale 0 0 1 startangle endangle arc savematrix setmatrix}B end %%EndProcSet TeXDict begin 1000 300 300 @start /Fa 15 120 df<EAFFFCEA0FC0EA0780B3ACEA0FC0EA FFFC0E227EA112>73 D<39FF8007FF3907C000F81570D805E01320EA04F0A21378137C133C7F13 1F7FEB0780A2EB03C0EB01E0A2EB00F014F81478143C143E141E140FA2EC07A0EC03E0A21401A2 1400000E1460121FD8FFE0132020227EA125>78 D<3803F020380C0C60EA1802383001E0EA7000 0060136012E0A21420A36C1300A21278127FEA3FF0EA1FFE6C7E0003138038003FC0EB07E01301 EB00F0A214707EA46C1360A26C13C07E38C8018038C60700EA81FC14247DA21B>83 D<EA0FE0EA1838EA3C0C130EEA18071200A313FFEA07C7EA1E07123C1278127000F01308A3130F EA7817383C2390380FC1E015157E9418>97 D<120E12FE121E120EAB131FEB61C0EB8060380F00 30000E1338143C141C141EA7141C143C1438000F1370380C8060EB41C038083F0017237FA21B> I<EA01FCEA0707380C0380381C01C01238007813E0EA700012F0B5FC00F0C7FCA5127000781320 12386C13406C138038070300EA00FC13157F9416>101 D<121C123EA3121CC7FCA8120E12FE12 1E120EB1EAFFC00A227FA10E>105 D<120E12FE121E120EABEB03FCEB01F014C01480EB02005B 5B5B133813F8EA0F1CEA0E1E130E7F1480EB03C0130114E0EB00F014F838FFE3FE17237FA21A> 107 D<120E12FE121E120EB3ADEAFFE00B237FA20E>I<380E1F8038FE60C0381E80E0380F0070 A2120EAF38FFE7FF18157F941B>110 D<EA01FCEA0707380C0180381800C0003813E0481370A2 00F01378A700701370007813F0003813E0381C01C0380E038038070700EA01FC15157F9418>I< EA0E3CEAFE46EA1E8FEA0F0F13061300120EAD120FEAFFF010157F9413>114 D<1202A41206A3120E121E123EEAFFF8EA0E00AB1304A6EA07081203EA01F00E1F7F9E13>116 D<000E137038FE07F0EA1E00000E1370AD14F0A238060170380382783800FC7F18157F941B>I< 39FF8FF8FF391E01E03C001CEBC018120EECE010A239070260201470A239038430401438A23901 C81880141CA23900F00D00140FA2EB6006A320157F9423>119 D E /Fb 16 122 df<EB0F80497EEB38601370EBF030A2EA01E0A26D5AA25CEBF18013F33A00FF001FFC5B 49EB0180A2017CEB030001FE1306EA03BED8073F5BD80E1F5B001E1380486C6C5A397C07E06000 FC6D5A1303903801F9806DB4C7FC6C017E130C007E7F6C90387FC0183A1F81E7F0783A0FFF81FF E03A01FC003F8026237EA22C>38 D<D8FFF8EB1FFE7F0007EC00C07FEA06FF6D7E6D7E6D7E130F 806D7E6D7E6D7E130080EC7F80EC3FC0EC1FE0EC0FF0140715F8EC03FCEC01FEEC00FF157FA215 3F151F150F15071503A2D8FFF01301150027227EA12C>78 D<EB07FC90383FFF809038FC07E039 03F001F848486C7E4848137E48487FA248C7EA1F80A24815C0007E140FA200FE15E0A9007E15C0 007F141FA26C15806D133F001F15006C6C137E6C6C5B6C6C485A3900FC07E090383FFF80D907FC C7FC23227DA12A>I<3801FC043807FF8C381F03FC383C007C007C133C0078131CA200F8130CA2 7E1400B4FC13E06CB4FC14C06C13F06C13F86C13FC000313FEEA003FEB03FFEB007F143FA200C0 131FA36C131EA26C133C12FCB413F838C7FFE00080138018227DA11F>83 D<13FE3807FF80380F87C0381E01E0003E13F0EA7C0014F812FCA2B5FCA200FCC7FCA3127CA212 7E003E13186C1330380FC0703803FFC0C6130015167E951A>101 D<121C123E127FA3123E121C C7FCA7B4FCA2121FB2EAFFE0A20B247EA310>105 D<B4FCA2121FABECFF80A2EC38001460495A 495A49C7FC130E5B137E13FF13CFEB0F806D7E6D7E1301806D7E147C143C39FFE0FFC0A21A237E A21E>107 D<B4FCA2121FB3ADEAFFE0A20B237EA210>I<3AFF07F007F090391FFC1FFC3A1F303E 303E01401340496C487EA201001300AE3BFFE0FFE0FFE0A22B167E9530>I<13FE3807FFC0380F 83E0381E00F0003E13F848137CA300FC137EA7007C137CA26C13F8381F01F0380F83E03807FFC0 3800FE0017167E951C>111 D<EAFE1FEB3FC0381E67E013C71387A2381F83C090C7FCADEAFFF0 A213167E9517>114 D<EA0FF3EA3FFFEA781FEA6007EAE003A212F000FCC7FCEA7FE013F8EA3F FEEA0FFF120138000F80EAC007130312E0A238F00700EAFC0EEAEFFCEAC7F011167E9516>I<48 7EA41203A21207A2120F123FB5FCA2EA0F80ABEB8180A5EB8300EA07C3EA03FEEA00F811207F9F 16>I<39FFE01FE0A2390F800600A2EBC00E0007130CEBE01C00031318A26C6C5AA26C6C5AA2EB 7CC0A2137F6D5AA26DC7FCA2130EA21B167F951E>118 D<3AFFE7FF07F8A23A1F007800C0D80F 80EB0180147CA23A07C07E030014DE01E05B0003EBDF06EBE18FD801F15B01F3138C9038FB079C 000014D8EBFE03017E13F0A2EB7C01013C5BEB380001185B25167F9528>I<39FFE01FE0A2390F 800600A2EBC00E0007130CEBE01C00031318A26C6C5AA26C6C5AA2EB7CC0A2137F6D5AA26DC7FC A2130EA2130CA25B1278EAFC3813305BEA69C0EA7F80001FC8FC1B207F951E>121 D E /Fc 67 124 df<90383F83F8EBFF8F48139F3903E03E00EB803800071378A839FFFC7FC0A3 3907807800B31D2380A21C>11 D<1478137C13FC12013803C0005B1207A838FFFC78A3EA0780B3 152480A31A>I<ED01E090383F03F1EBFF0748130F2603C01EC7FCEB801C0007133CA83AFFFE3F F1E0A33907803C01B3232480A328>14 D<12F012787E121C121E7EEA07801203EA01C00A097CA2 18>18 D<EA783CA4EA180CEA3018A2EA6030A2EAE0700E0A7FA218>34 D<1278A412181230A212 60A212E0050A7CA20E>39 D<137013E0EA01C01203EA078013005A120E121E121C123CA2123812 78A4127012F0AE12701278A41238123CA2121C121E120E120F7E1380EA03C01201EA00E013700C 327DA413>I<12E012707E123C7E120E120F7E1380120313C0A2120113E0A4120013F0AE13E012 01A413C01203A21380120713005A120E121E5A12385A5A0C327DA413>I<1278A412181230A212 60A212E0050A7C830E>44 D<EAFFE0A30B037F8C10>I<12F0A404047B830E>I<14801301A2EB03 00A31306A35BA35BA35BA35BA35BA3485AA448C7FCA31206A35AA35AA35AA35AA35AA311317DA4 18>I<EA01F0EA07FC487EEA1F1F383C0780A2387803C0A3EA700100F013E0AF387803C0A4383C 0780A2381F1F00EA0FFE6C5AEA01F013237EA118>I<13C01201120712FFA212FB1203B3A7B5FC A310227CA118>I<EA03F0EA0FFC487EEA3C1F38300780007013C0EA600300E013E0EAC0011240 A21200A3EB03C0A2EB0780A2EB0F00131E5B5B5B485A5B485A48C7FC120E5A5A5AB512E0A31322 7EA118>I<EA01F0EA07FCEA1FFFEA3E0F38380780387003C01220A21200A3EB0780A2EB0F0013 1EEA03FC5B13FEEA000FEB0780EB03C0A2EB01E0A5128038C003C012E038700780EA3C0F381FFF 00EA0FFCEA03F013237EA118>I<131FA2132FA2136F13EF13CF1201A2EA038FA21207130F120F 120E121E123CA21278A212F0B512F8A338000F00A915217FA018>I<383FFF80A3003CC7FCA913 F8EA3FFE7FEB0F80EA3E07383C03C01238380001E0A7384003C0A212E038700780387C1F00EA3F FEEA0FFCEA03F013227EA018>I<137E48B4FC5AEA07C148C7FC121EA25AA25AA213F8EAF1FEEA F7FF38FF0F80EAFC0738F803C0A2130100F013E0A51270A21278EB03C01238003C1380EA1C0738 1F0F00EA0FFE6C5AEA01F013237EA118>I<EA01F0EA07FC487EEA1E0F383C0780A2387803C0A5 00381380EA3C07381E0F00EA0F1EEA07FC6C5AEA0FFEEA1E0F383C0780387803C0A238F001E0A6 387803C0A2383C0780EA3E0F381FFF00EA07FCEA01F013237EA118>56 D<EA01F0EA07FC487EEA 1E0F487E00381380EA780314C012F0130114E0A6EA70031278A2EA3C07EA3E1FEA1FFDEA0FF138 03E3C0EA0003A21480130714005BEA101EEA183CEA3FF86C5AEA07C013237EA118>I<12F0A412 00AE12F0A404167B950E>I<EB0FE0EB7FF8497E3803F03E3807C01F48487E903801FF80EA1E07 485A141F39781E0FC0EB3C07A212F0EB7803A790383C07801278A290381E0F00383C0F1E14FE6C 6C5A380F01F00180C7FC3907C003C03903F00F80C6B51200EB7FFCEB0FE01A237DA221>64 D<131FA2497EA2133BEB7BC013731371EBF1E0A213E000017FA213C000031378A2138000077FA2 1300487FA2EBFFFE487FA2381C000F003CEB0780A212380078EB03C0A2127000F0EB01E0A25A1B 237EA220>I<EAFFFCEBFF8014C038F007F01301EB0078143CA51438147814F0EB03E0B512C014 0014C038F00FE0EB01F8EB0078143C141C141EA5143C147C14F8EB03F0B512E014C0EBFE001723 7BA220>I<EB0FF0EB7FFC90B5FC3801F01F3803C0074848C7FC48C8FC121E123E123CA25AA35A A91278A37EA2123E121E7E6C6C13803803C0033801F00F6CB51200EB7FFCEB0FF019257DA31F> I<EAFFFEEBFFC08038F003F0EB00F8147C80141E80A2EC0780A3EC03C0A915801407A3EC0F005C 141E5C14FCEB03F8B512E05C49C7FC1A237BA223>I<B512F0A300F0C7FCACB512E0A300F0C7FC AEB512F8A315237BA21D>I<B512F0A300F0C7FCADB512C0A300F0C7FCB014237BA21C>I<EB0FF0 EB3FFE90B512803801F80F3803E003D80780C7FC48C8FC121EA25AA25AA35AA6ECFFC0A3007813 03A37EA27EA27EEA0780EA03E03801F8076CB5FC013F1300EB0FF81A257DA321>I<12F0B3B104 237CA20D>73 D<12F0B3AEB512C0A312237BA21A>76 D<00FC147E6C14FEA300F7EB01DEA3EB80 0300F3149EA2EBC007A200F1141EA2EBE00F00F0130EA2EBF01EA2EB701CEB783CA2EB3838EB3C 78A2EB1C70A2EB1EF0EB0EE0A2130FEB07C0A390C7FC1F237BA22A>I<00FC131E7EA312F7A2EA F380A213C012F1A213E012F013F0A21378A21338133CA2131EA2130E130F1307A2149E1303A2EB 01DEA2EB00FEA3147E17237BA222>I<EB1FC0EB7FF03801FFFC3803F07E3807C01F390F800F80 391F0007C0001E130348EB01E0A248EB00F0A30070147000F01478A9007814F0A3007C1301003C 14E0003E1303001E14C0001F1307390F800F803907C01F003803F07E6CB45A38007FF0EB1FC01D 257DA324>I<EAFFFEEBFF8014C038F003E0EB00F01478A2143CA61478A214F0EB03E0B512C014 80EBFE0000F0C7FCAF16237BA21F>I<13FE3803FFC04813E0EA0F81381E0060481300A25AA512 7C123C123FEA1FC0EA0FFC6CB4FC0001138038003FC0EB07E0EB01F0130014F81478A600C013F0 7E38F801E0387E07C0383FFF80000F1300EA01FC15257EA31B>83 D<B612F0A3D8000FC7FCB3AE 1C237EA221>I<00F0133CB3A900781378A36C13F0381E01E0EA1F87380FFFC000031300EA00FC 16247BA221>I<00F01478A2007814F0A36CEB01E0A36CEB03C0A2121F6CEB0780A213800007EB 0F00A23803C00E141EA23801E01C143CA23800F0381478A2EB787014F0A2EB38E0133DEB1DC013 1FA26D5AA21D237FA220>I<0078EB03E0007C14C06C1307001EEB0F806C14006D5A3807C03E00 03133CEBE07C3801F07800005B1379EB7DE0EB3FC0131F5C6DC7FC497E80133FEB7DE0EB79F013 F000011378497E3803C03E0007131E497ED80F001380481307001EEB03C04814E0007CEB01F000 78130000F814F81D237FA220>88 D<EA381CEA3018A2EA6030A2EAC060EAF078A40E0A78A218> 92 D<EA07E0EA1FF8EA3FFCEA381E1220EA000FA413FF1207121FEA3E0F127812F0A4EAF83FEA 7FFFEA3FEFEA1F8F10167E9517>97 D<12F0ADEAF1F0EAF7FCB47EEAFC1F487E38F00780A2EB03 C0A8EB0780A238F80F00EAFC3EEAFFFEEAF7F8EAF1F012237CA219>I<EA01FCEA07FF481380EA 1F03EA3C0148C7FCA2127012F0A61278A36C1340381F03C0EA0FFF6C13803801FC0012167E9516 >I<EB03C0ADEA03E3EA0FFBEA1FFFEA3F0FEA3C07EA7803A212F0A81278A2EA3C07EA3E0FEA1F FFEA0FFBEA03E312237EA219>I<EA03F0EA07FCEA1FFEEA3E0F383C0780EA7803A238F001C0B5 FCA300F0C7FCA312701278A26C1380EA1F07EA0FFF6C1300EA01F812167E9516>I<133F13FF5A EA03C013801207A8EAFFF8A3EA0780B3102380A20F>I<3801F0783807FFF85A381F1F00EA1E0F 383C0780A5381E0F00EA1F1FEA0FFE485AEA19F00038C7FCA2123CEA1FFEEBFFC014E04813F0EA 7801EB00F8481378A4007813F0383E03E0381FFFC06C13803801FC0015217F9518>I<12F0ADEA F1F8EAF3FCEAF7FEEAFE1EEAF80FA212F0B010237CA219>I<12F0A41200A912F0B3A404237DA2 0B>I<12F0ADEB1F80EB3F00133E5B5BEAF1F0EAF3E0EAF7C012FFA27FA2EAFDF0EAF8F8EAF078 137C7F131E131F7F1480EB07C012237CA218>107 D<12F0B3B104237DA20B>I<39F0F807C039F3 FE1FF039F7FF3FF839FE0F707800FCEBE07C39F807C03CA200F01380AF1E167C9527>I<EAF1F8 EAF3FCEAF7FEEAFE1EEAF80FA212F0B010167C9519>I<EA01FCEA07FF481380381F07C0383C01 E0387800F0A20070137000F01378A6007813F0A2EA7C01383E03E0381F07C0380FFF806C1300EA 01FC15167F9518>I<EAF1F0EAF7FCB47EEAFC3FEAF80F38F00780A214C01303A613071480130F 00F81300EAFC3EEAFFFEEAF7F8EAF1F000F0C7FCAA12207C9519>I<3803E3C0EA07FBEA0FFFEA 1F0FEA3C07EA7C03127812F812F0A612F81278A2EA3C07EA3F0FEA1FFFEA0FFBEA03E3EA0003AA 12207E9519>I<EAF0E012F312F7EAFF005A5A5AA25AAE0B167C9511>I<EA07F0EA1FFCEA3FFEEA 3C0EEA78061300A2127C123F13F0EA1FF8EA0FFCEA01FEEA001F130FA312C0EAF81EEAFFFEEA3F FCEA0FF010167F9513>I<120FA6EAFFF8A3EA0F00AE1308131CEA07FC13F8EA03E00E1C7F9B12> I<EAF00FB1131FEAF83FEA7FFF13CFEA1F0F10167C9519>I<38F001E0A2387803C0A3383C0780 A3001E13005BA2EA0F0E131EA2EA071C139C13BCEA03B8A213F86C5AA213167F9516>I<39F007 803CEB0FC0A2D8780D1378131D14E0131CD83C1813F0133814F0001C14E0001E13711330EB7079 000E14C01439380F603B00071480141BEBC01FA2000314001E167F9521>I<387801F0007C13E0 383E03C0EA1E07000F138038078F0013DEEA03FC12016C5A137013F8487EEA03DC139EEA078F38 0F0780121EEB03C0383C01E0387800F000F813F81516809516>I<387FFFC0A338000F80140013 1E133E5B13785B1201485A5B485A120F48C7FC121E5A127CB512C0A312167F9515>122 D<B512FEA31703808E18>I E /Fd 26 123 df<90390FF01FE0013F137F01FF13FF4813F19039 F003F000D803E05B49485A1207A8B513FFA3D807C013C0B3A6232A7FA923>11 D<12F8127C7E121E7E1380EA07C01203EA01E0EA00F00C0A7BA91E>18 D<12F8A5123812301270 A21260A212E0050C7AA911>39 D<49B4FC010F13E0013F13F85BEBFE013901F8003048481310D8 07C01300485A121F90C8FC123EA2127E127CA35AAA127CA3127E123EA27E7F120F6C7ED803F013 046C6C131CD800FE13FCEB7FFF6D13F8010F13E0010113001E2C7CAA26>67 D<B4143EA27FA2EAFBC0A2EAF9E0A27F12F87F1378137C133C133E131E131FA2EB0F80A2EB07C0 A2EB03E0A2EB01F0A2130014F81478147C143C143E141E141F140FA2EC07BEA2EC03FEA21401A2 1F2A7BA92A>78 D<B512E014FC14FF39F8003F80EC0FC0EC07E0140115F0140015F8A615F01401 A2EC03E0EC0FC0EC3F80B612005C14F000F8C8FCB21D2A7BA926>80 D<EB7FC03801FFF8000713 FE487F381FC07F383F000F007E1306007C90C7FCA25AA57E127E127F6C7EEA1FF86CB47E6C13E0 6C13F8C67FEB0FFEEB00FF143FEC1F80140F15C01407A6EC0F80126000F0EB1F0000FC5B38FF80 FE6CB45A001F5B000713E0C613801A2C7DAA21>83 D<EA01FE380FFF80003F13C014E0383C03F0 EA3001000013F81300A5137FEA07FF121FEA3FE0EA7F0012FC5AA3EAFC01EA7E07EA7FFF7EEA1F FCEA0FE0151B7E9A1D>97 D<12F8AF133F38F9FFC000FB13E0B512F0130738FC01F838F800FC14 7CA2147E143EA7147CA36C13F8130138FF07F0EBFFE000FB13C000F9138038F87E00172A7BA91F >I<EB7FC03801FFF0000713FC5A381FC07CEB0008003E13005AA35AA7127CA2127E123E6C130C EBC07C380FFFFC7E000113F038007F80161B7E9A1B>I<137E3803FF804813C04813E0381F83F0 EA3F00003E13785A14380078133CB512FCA400F8C7FCA31278127CA27E003F130C381FC07C380F FFFC7E000113F038007F80161B7E9A1B>101 D<EB1FC0137F13FF5A3803F0005B485AA9EAFFFE A3EA07C0B3A6122A7FA912>I<9038F807803903FE7FC0000FB5FC5A903807C000383E03E0A248 6C7EA66C485AA26C485A13FF485BD83BFEC7FCEA38F80078C8FCA27E383FFFC014F86C7F80487F 387C007F48EB1F80140FA36C131F007EEB3F00383F80FE13FF000F13F86C5BC613801A287E9A1E >I<12F8A51200AA12F8B3A9052A7CA90E>105 D<12F8AFEB01F8EB03F0EB07E014C0EB0F80EB1F 00133E5B5B12F9EAFBF012FF7F7FA2EAFE7E487E12F8EB1F80130F14C0EB07E0A2EB03F0130114 F8EB00FC162A7BA91D>107 D<12F8B3B3A6052A7CA90E>I<D8F83F133F9039FFC0FFC000FB01E3 13E0B500F713F0018313833AFE01FE01F839FC00FC00A3485BB2251B7B9A30>I<EAF83FEBFF80 00FB13C0B512E0130738FE03F0EAFC01A312F8B2141B7B9A1F>I<137F3801FFC0000713F0487F 381FC1FC383F007E003E133E487FA200787F00F81480A7007CEB1F00A2007E5B003E133E003F13 7E381FC1FC6CB45A6C5B000113C06C6CC7FC191B7E9A1E>I<EAF83F38F9FFC000FB13E0B512F0 130738FC01F838F800FCA2147C147E143EA7147CA214FC6C13F8130338FF07F0EBFFE000FB13C0 00F9138038F87E0090C7FCAC17277B9A1F>I<EAF83813F812F912FBEAFFC013005AA25AA25AB1 0D1B7B9A14>114 D<EA03FC381FFF804813C05AEA7C0738F800801400A37EEA7F8013F8EA3FFE 6C7E00071380C613C0EB0FE013071303A21240EAE00738FC0FC0B5FC6C1380381FFE00EA03F813 1B7E9A17>I<EA07C0A7B512C0A33807C000B21440EBE1C03803FFE0A26C13803800FC0013227F A116>I<38F801F0B3A21303A2EAFC0FB5FCEA7FFDEA3FF9EA1FC1141B7B9A1F>I<00F801FC137C 1301007C6D137802DE13F8A21303003E01CF13F01501148F1307001FEC83E014871407D80F0F14 C0018F13C71403138E00071580EB9E0115E7D803DCEBEF00A2140013D8D801F813FEA2157E261B 7F9A29>119 D<B512F8A314F0EA0003EB07E014C0130FEB1F801400133E137E5B5B1201485A5B 485A120F485A90C7FC5A127E387FFFFCB5FCA3161B7E9A1A>122 D E /Fe 19 123 df<12E07E7E127C123C7E7EEA07801203EA00C01360133013100C0D79B121>18 D<127812FCA212FEA2127A1202A51204A31208A212101220A2124007147AB112>39 D<B51280A23807F0006C5AB3B3A7487EB51280A211317DB017>73 D<B5398007FFC0A2D807F0C7 EA7C006C4814381610B3AF00015D7FA200005DA201785C6D130193C7FC6D1306903807800C9038 03E078903800FFF0EC3F802A327CB032>85 D<13FE380303C0380C00E00010137080003C133C00 3E131C141EA21208C7FCA3EB0FFEEBFC1EEA03E0EA0F80EA1F00123E123C127C481404A3143EA2 1278007C135E6CEB8F08390F0307F03903FC03E01E1F7D9E21>97 D<EB3F80EBE0603803801838 0700045A001E131E001C133E123C127C14080078130012F8A91278127CA2003C13017E14027E6C 1304380380183800E060EB3F80181F7D9E1D>99 D<EC01E0143FA214031401AFEB1F81EBF06138 01C01938078005380F0003120E001E13015AA2127C127812F8A91278A27EA2121C001E1303000E 13056C130939038011F03900E061FFEB3F8120327DB125>I<EB3F80EBE0E0380380383807003C 000E7F121E001C7F123C127C00781480140712F8A2B6FC00F8C8FCA61278127C123C15807E000E EB0100000F1302EA07803801C00C3800F030EB1FC0191F7E9E1D>I<120FEA1F80A4EA0F00C7FC ABEA078012FFA2120F1207B3A6EA0FC0EAFFF8A20D307EAF12>105 D<EA078012FFA2120F1207 B3B3A7EA0FC0EAFFFCA20E327EB112>108 D<380780FE39FF83078090388C03C0390F9001E0EA 07A06E7E13C0A25BB3A2486C487E3AFFFC1FFF80A2211F7E9E25>110 D<EB1FC0EBF0783801C0 1C38070007481480001EEB03C0001C1301003C14E0A248EB00F0A300F814F8A8007814F0007C13 01003C14E0A26CEB03C0A26CEB07803907800F003801C01C3800F078EB1FC01D1F7E9E21>I<38 0781FC38FF860790388803C0390F9001E03907A000F001C013785B153CA2153E151E151FA9153E A2153C157C15786D13F013A0EC01E090389803809038860F00EB81F80180C7FCAB487EEAFFFCA2 202D7E9E25>I<380783E038FF8C18EB907C120FEA07A0EBC0381400A35BB3487EEAFFFEA2161F 7E9E19>114 D<3801FC10380E0330381800F048137048133012E01410A37E6C1300127EEA3FF0 6CB4FC6C13C0000313E038003FF0EB01F813006C133CA2141C7EA27E14186C1338143000CC1360 38C301C03880FE00161F7E9E1A>I<1340A513C0A31201A212031207120F381FFFE0B5FC3803C0 00B01410A80001132013E000001340EB78C0EB1F00142C7FAB19>I<D8078013F000FF131FA200 0F130100071300B31401A300031302EBC0040001497E3A007030FF80EB1FC0211F7E9E25>I<3A FFF801FF80A23A0FC0007C006C4813386D133000031420A26C6C5BA27F00005CA2D97801C7FCA2 137CEB3C02A26D5AA2131F6D5AA2EB0790A214D0EB03E0A26D5AA36D5A211F7F9E23>I<003FB5 FC383E001E12380030133C00201378A2006013F0384001E0A2EB03C0EB07801200EB0F00131EA2 5B5BA2EBF001EA01E0A2EA03C0EA07801403380F0002121E14065A48130E147EB512FE181F7E9E 1D>122 D E end %%EndProlog %%BeginSetup %%Feature: *Resolution 300 TeXDict begin @a4 /a4 where {pop a4} if %%EndSetup %%Page: 1 1 bop 73 154 a 28417720 40068985 0 0 39140147 55322460 startTexFig 73 154 a %%BeginDocument: logo.eps /AldusDict2 325 dict def AldusDict2 begin /AldusVersion 209 def /AldusRev 55 def /bdef { bind def } bind def systemdict /currentpacking known {/AD_OldPacking currentpacking def true setpacking } if /AD_PrevMatrix matrix def /AD_SomethingOnPage false def /AD_OutlineWidth 30 def /AD_ShadOffset 0.06 def /AD_OLShadOffset 0.06 def /AD_OLSmearFact 0.03 def /AD_BoldSmearFact 0.03 def /AD_ObliqueAngle -0.21 def /AD_TrueSetscreen /setscreen load def /AD_NestedMirror false def /AD_TextCutout false def /BEGJOB { /AD_Invert exch def dup AD_NestedMirror xor /AD_NestedMirror exch def /AD_MirrorFlag exch def /AD_WideFlag exch def /paperwid exch def /paperht exch def /AD_Resolution 1440 def /AD_PointsToUCS AD_Resolution 72 div def AD_PrevMatrix currentmatrix pop /AD_PrevScreen [currentscreen] def /AD_PrevTransfer currenttransfer def /AD_StdScreen true def /STD_SCREEN { AD_StdScreen not { AD_PrevScreen cvx exec setscreen /AD_PrevTransfer load settransfer /AD_StdScreen true assign }if } def true _SetCoordSys version (23.) anchorsearch { pop pop /truesetgray /setgray load def /setgray { mark AD_Invert {.0 .0 .06 .1 .28 .48 .56 .68 .82 .9 .98 1.0 } {1.0 1.0 .98 .9 .82 .68 .56 .48 .28 .1 .06 .0 } ifelse counttomark dup 3 add -1 roll exch 2 sub mul dup floor cvi dup 3 1 roll sub exch dup 3 add index exch 2 add index dup 4 1 roll sub mul add counttomark 1 add 1 roll cleartomark truesetgray } def } { pop } ifelse /screenAdjust 1 0 dtransform exch atan def /mirrorScreen AD_NestedMirror {/neg load} {{}} ifelse def /setscreen {exch screenAdjust add mirrorScreen exch AD_TrueSetscreen} def } def /_SetCoordSys { /AD_OldSys exch def AD_WideFlag { AD_OldSys { 90 rotate 1 AD_PointsToUCS div dup neg scale } { 1 AD_PointsToUCS div dup neg scale paperht paperwid neg translate 90 rotate } ifelse } { 1 AD_PointsToUCS div dup neg scale 0 paperht neg translate } ifelse AD_MirrorFlag { paperwid 0 translate -1 1 scale } if /AD_DeviceScale 1 1 transform pop 0 0 transform pop sub abs def } bdef /SETRES { /AD_Resolution exch def /AD_PointsToUCS AD_Resolution 72 div def AD_PrevMatrix setmatrix false _SetCoordSys _DefinePatterns } bdef /SETOVERPRINT { setoverprint } bdef /SETTEXTCUTOUT { /AD_TextCutout exch def } bdef /BEGPAGE { /AD_SomethingOnPage false def } bdef /ENDPAGE { AD_SomethingOnPage { save showpage restore } if } def /MUST_PRINT_PAGE { /AD_SomethingOnPage true def } bdef /ENDJOB { AD_PrevMatrix setmatrix } bdef /S_PSCRIPT { /AD_SomethingOnPage true def } bdef /S_TEXTSEGBEG { /here save def /TX_RunDrawn false def newpath } bdef /S_TEXTSEGEND { TX_RunDrawn { here restore /AD_SomethingOnPage true def } { here restore } ifelse } bdef /S_WORKING { /AD_WorkingMemory exch def } bdef /S_LOADFONT { AldusDict2 /AD_TopOfFonts known exch { { AD_TopOfFonts restore } if } { not { save /AD_TopOfFonts exch def } if } ifelse } bdef /SURSTR { AD_SomethingOnPage SUsv restore } bdef /SUSAVE { AldusDict2 /AD_TopOfFonts known vmstatus exch sub exch pop AD_WorkingMemory lt { dup { AD_TopOfFonts restore } if } if not { save /AD_TopOfFonts exch def } if save /SUsv exch def /AD_SomethingOnPage exch def } bdef /_ftName 66 string def /_AutoRecode { /recode exch def _ftName cvs dup length 7 gt { dup 0 7 getinterval (|______) eq { dup length 7 exch 7 sub getinterval recode { FTRECODE } { FTRENAME } ifelse } { pop } ifelse } { pop } ifelse } bdef /SYM_SAV { save /SYMsv exch def } bdef /SYM_RSTR { AD_SomethingOnPage SYMsv restore /AD_SomethingOnPage exch def } bdef /AD_save_xform null def /SET_TX_XFORM { /m_x exch def /r_angle exch def /ref_y exch def /ref_x exch def /AD_save_xform save def ref_x ref_y translate m_x { -1 1 scale } if r_angle neg rotate ref_x neg ref_y neg translate } bind def /CLEAR_TX_XFORM { AD_SomethingOnPage AD_save_xform restore /AD_SomethingOnPage exch def } bind def /SHADOWFLAG 16#1 def /OUTLINEFLAG 16#2 def /BOLDSMEAR 16#4 def /OUTLINESMEAR 16#8 def /ReENCODED 16#10 def /BOLDPSBUMP 16#20 def /ITALICOBLIQUE 16#40 def /SET { count 5 eq not{6 array astore}if /AD_textcolor exch def /AD_fontbits exch def /AD_20EMS exch def 1 index FontDirectory exch known not { 1 index ReENCODED AD_fontbits _iand _AutoRecode } if BOLDPSBUMP AD_fontbits _iand { 1 add } if dup _ActivateFont ITALICOBLIQUE AD_fontbits _iand { _ActivateObliqueFont } if /AD_width_factor_internal AD_width_factor def AD_width_factor 1 ne { currentfont [AD_width_factor 0 0 1 0 0] makefont setfont } if /AD_EmNotMatch AD_20EMS 20 div (M) _ADStringWidth pop sub abs 1 gt def false SETTEXTCUTOUT } bdef /S_SETUPRUN /SET load def /OUT { /here save def /runwidth exch def /nspaces exch def /nchars exch def /textrun exch def /letterspace exch def /wordspace exch def /y1 exch def /x1 exch def nchars 0 gt { AD_textcolor dup _Gray? {setgray} {aload pop {PREGISCOLOR}{PCOLOR}ifelse } ifelse /letterspace AD_EmNotMatch { runwidth textrun _ADStringWidth pop nchars dup 1 gt {1 sub} if letterspace mul add nspaces wordspace mul add sub nchars dup 1 gt {1 sub} if div } { 0 } ifelse letterspace add def SHADOWFLAG AD_fontbits _iand { save OUTLINEFLAG AD_fontbits _iand { _OLShadowOffset } { AD_textcolor _Gray?{_ShadowScreen}if AD_textcolor _ShadowColor _ShadowOffset } ifelse OUTLINEFLAG AD_fontbits _iand OUTLINESMEAR AD_fontbits _iand not and { _ActivateSolidFont _SetTextWidth } if AD_TextCutout {1 setgray} if _ShowRun BOLDSMEAR AD_fontbits _iand { _BoldSmearOffset _ShowRun } if restore } if OUTLINEFLAG AD_fontbits _iand OUTLINESMEAR AD_fontbits _iand and { _OLSmearRun } { OUTLINEFLAG AD_fontbits _iand { save _ActivateSolidFont _SetTextWidth AD_textcolor _Gray? AD_textcolor _White? or { AD_textcolor _White? {0} {_TextFillColor} ifelse setgray } { 1 setgray }ifelse _ShowRun restore } if _ShowRun BOLDSMEAR AD_fontbits _iand { _BoldSmearOffset _ShowRun } if } ifelse } if here restore /AD_SomethingOnPage true def } bdef /S_OUTPUTRUN /OUT load def /_ADStringWidth { gsave closepath clip stringwidth grestore } bdef /_OLSmearRun { gsave _OLSmearOffset translate _ShowRun grestore gsave _OLSmearOffset exch neg exch translate _ShowRun grestore gsave _OLSmearOffset neg translate _ShowRun grestore gsave _OLSmearOffset neg exch neg exch translate _ShowRun grestore gsave AD_textcolor _Gray? AD_textcolor _White? or { AD_textcolor _White? {0} { _TextFillColor} ifelse setgray } { 1 setgray }ifelse _ShowRun grestore } bdef /_TextFillColor { AD_TextCutout {1} {1 AD_textcolor sub} ifelse } bdef /_ShowRun { x1 y1 moveto wordspace 0 8#040 letterspace 0 textrun awidthshow } bdef /AD_width_factor_internal 1 def /_SetTextWidth { AD_width_factor_internal 1 ne { currentfont [AD_width_factor_internal 0 0 1 0 0] makefont setfont } if } bdef /AD_save_textwidth null def /SET_TEXT_WIDTH { /AD_width_factor_internal exch def /AD_save_textwidth save def _SetTextWidth } bdef /RESTORE_TEXT_WIDTH { AD_SomethingOnPage AD_save_textwidth restore /AD_SomethingOnPage exch def /AD_width_factor_internal 1 def } bdef /AD_width_factor 1 def /SET_TX_WIDTH { /AD_width_factor exch def } bdef /CLEAR_TX_WIDTH { /AD_width_factor 1 def } bdef /S_UNDERLINE { /here save def count 7 eq not{6 array astore}if /color exch def /pointsize exch def /width exch def /deltay exch def /baseline exch def /rightx exch def /leftx exch def currentfont /FontInfo known { currentfont /FontInfo get /UnderlinePosition known { /deltay currentfont /FontInfo get /UnderlinePosition get currentfont /FontMatrix get 3 get mul pointsize AD_fontscale AD_PointsToUCS div div mul def } if currentfont /FontInfo get /UnderlineThickness known { /width currentfont /FontInfo get /UnderlineThickness get currentfont /FontMatrix get 3 get abs mul pointsize AD_fontscale AD_PointsToUCS div div mul def } if } if /underliney 0 baseline deltay add transform round exch round exch itransform exch pop def color dup _Gray? {setgray}{aload pop {PREGISCOLOR}{PCOLOR}ifelse }ifelse width setlinewidth SHADOWFLAG AD_fontbits _iand { save OUTLINEFLAG AD_fontbits _iand { _OLShadowOffset } { color _Gray?{_ShadowScreen}if color _ShadowColor _ShadowOffset } ifelse leftx underliney rightx underliney _ShowUnderline restore } if leftx underliney rightx underliney _ShowUnderline OUTLINEFLAG AD_fontbits _iand OUTLINESMEAR AD_fontbits _iand not and { save color _Gray?{1 color sub setgray} {0 0 0 0 setcmykcolor }ifelse /AD_OutlineWidth AD_OutlineWidth 1000 div AD_fontscale mul def width 3 AD_OutlineWidth mul ge { width 2 AD_OutlineWidth mul sub } { width 3 div } ifelse setlinewidth leftx AD_OutlineWidth add underliney rightx AD_OutlineWidth sub underliney _ShowUnderline restore } if here restore /AD_SomethingOnPage true def } bdef /_ShowUnderline { newpath moveto lineto stroke } bdef /S_STRIKETHRU { /here save def count 4 eq not{6 array astore}if /color exch def /y exch def /rightx exch def /leftx exch def /y 0 y transform round exch round exch itransform exch pop def color _Gray? {color setgray}{color aload pop {PREGISCOLOR}{PCOLOR}ifelse }ifelse _StrikeThruWidth setlinewidth newpath leftx y moveto rightx y lineto stroke here restore /AD_SomethingOnPage true def } bdef /DV_DRAW_TEXT { /here save def /text exch def /y exch def /x exch def Black setgray (Helvetica-Bold) FTRECODE /|______Helvetica-Bold 9 dup _ActivateFont x y moveto text show here restore /AD_SomethingOnPage true def } bdef /DV_DRAW_BOX { /here save def /draftflag exch def /shadowflag exch def /y2 exch def /x2 exch def /y1 exch def /x1 exch def AD_PointsToUCS 2 div setlinewidth newpath x1 y1 moveto x1 y2 lineto x2 y2 lineto x2 y1 lineto closepath shadowflag { gsave STD_SCREEN 0.5 setgray fill grestore} { gsave 1.0 setgray fill grestore 0.0 setgray stroke } ifelse draftflag { x1 y1 moveto x2 y2 lineto stroke x2 y1 moveto x1 y2 lineto stroke } if here restore /AD_SomethingOnPage true def } bdef /DV_DRAW_LINE { /here save def /lw exch def /y2 exch def /x2 exch def /y1 exch def /x1 exch def x1 y1 transform round exch round exch itransform /y1 exch def /x1 exch def x2 y2 transform round exch round exch itransform /y2 exch def /x2 exch def 0 lw transform round exch round exch itransform /lw exch def pop lw setlinewidth 0 setseparationgray newpath x1 y1 moveto x2 y2 lineto stroke here restore /AD_SomethingOnPage true def } def /DV_DRAW_CIRCLE { /here save def /lw exch def /r exch def /y exch def /x exch def x y transform round exch round exch itransform /y exch def /x exch def 0 r transform round exch round exch itransform /r exch def pop 0 lw transform round exch round exch itransform /lw exch def pop lw setlinewidth Black setgray newpath x y r 0 360 arc stroke here restore /AD_SomethingOnPage true def } bdef /_ActivateFont { /AD_fontscale exch AD_PointsToUCS mul def /AD_fontscaleX exch AD_PointsToUCS mul def /AD_fontname exch def AD_fontname findfont [ AD_fontscaleX 0 0 AD_fontscale neg 0 0 ] makefont setfont } bdef /_ActivateObliqueFont { AD_fontname findfont [ AD_fontscaleX 0 0 AD_fontscale neg 0 0 ] [ 1 0 AD_ObliqueAngle 1 0 0 ] matrix concatmatrix makefont setfont } bdef /_ActivateSolidFont { AD_solidfont AD_fontscaleX AD_PointsToUCS div AD_fontscale AD_PointsToUCS div _ActivateFont } bdef /_ShadowOffset { AD_ShadOffset AD_fontscaleX mul AD_ShadOffset AD_fontscale mul translate } bdef /_OLShadowOffset { AD_OLShadOffset AD_fontscaleX mul AD_OLShadOffset AD_fontscale mul translate } bdef /_ShadowScreen { 100 AD_PrevScreen 1 get AD_PrevScreen 2 get setscreen } bdef /_ShadowColor { dup _Gray? exch dup _White? 3 -1 roll or { dup _White? {pop 1 }if 0.6 mul 0.8 exch sub setgray} {_ShadeColor }ifelse } bdef /_ShadeColor { /AldusTint .2 def aload pop {PREGISCOLOR}{PCOLOR}ifelse /AldusTint 1 def } bdef /_Gray? { dup type 0 type eq exch type 0.0 type eq or } bdef /_White? { dup type [] type eq {aload pop pop pop add add add 0 eq {true}{false }ifelse }{pop false }ifelse } bdef /PCOLOR { findcmykcustomcolor AD_NonSepPat {1 currentgray sub setcustomcolor} {AldusTint setcustomcolor}ifelse } def /ndf { 1 index where {pop pop pop}{dup xcheck {bind }if def }ifelse } bdef /setoverprint { AldusDict2 begin /AD_Overprint exch def end }ndf /currentoverprint { AldusDict2 /AD_Overprint get }ndf /setcmykcoloroverprint { 4{dup -1 eq{pop 0}if 4 1 roll}repeat setcmykcolor }ndf /findcmykcustomcolor { 5 /packedarray where {pop packedarray}{array astore readonly }ifelse }ndf /setcustomcolor { exch aload pop pop 4 {4 index mul 4 1 roll } repeat setcmykcolor pop }ndf /setcmykcolor { 1 exch sub _Ccmyk _Ccmyk _Ccmyk pop setrgbcolor }ndf /customcolorimage { pop image }ndf /separationimage { image }ndf /setseparationgray { setgray }ndf /_Ccmyk { dup 5 -1 roll sub 0 _Max exch }bdef /_Max { 2 copy lt {exch }if pop } bdef /_OLSmearOffset { AD_OLSmearFact AD_fontscaleX mul AD_OLSmearFact AD_fontscale mul } bdef /_BoldSmearOffset { AD_BoldSmearFact AD_fontscaleX mul AD_BoldSmearFact AD_fontscale mul translate } bdef /_StrikeThruWidth { AD_fontscale 16 div } bdef /_iand { and 0 ne } bdef /FTRENAME { dup (|______) exch ftMakeName cvn /NewName local FontDirectory NewName known {pop} {cvn findfont dup maxlength dict false copyDict dup /FontName known {dup /FontName NewName put} if NewName exch definefont pop } ifelse } bdef /FTRECODE { dup (|______) exch ftMakeName cvn /NewName local FontDirectory NewName known {pop} {cvn findfont dup maxlength dict false copyDict dup /FontName known {dup /FontName NewName put} if dup /Encoding MacEncoding put NewName exch definefont pop } ifelse } bdef /AD_encode_vector_size 256 def /AD_encode_vector null def /AD_doing_recoding false def /BEG_RECODE { dup (|______) exch ftMakeName cvn /NewName local FontDirectory NewName known { pop /AD_doing_recoding false def /AD_encode_vector null def } {cvn findfont dup maxlength dict false copyDict dup /FontName known {dup /FontName NewName put} if /AD_encode_vector AD_encode_vector_size array def dup begin Encoding AD_encode_vector copy pop end dup /Encoding AD_encode_vector put NewName exch definefont pop /AD_doing_recoding true def AD_encode_vector dup } ifelse } bdef /ENCODE_CHAR { AD_doing_recoding { put dup } { pop pop } ifelse } bdef /END_RECODE { AD_doing_recoding { pop pop } if /AD_doing_recoding false def /AD_encode_vector null def } bdef /FTOUTLINE { ReENCODED FTOLINE } bdef /FTOLINE { /AD_fontbits exch def cvn /OlineName local dup /AD_solidfont exch def AD_solidfont FontDirectory exch known not { AD_solidfont ReENCODED AD_fontbits _iand _AutoRecode } if FontDirectory OlineName known {pop} {cvn findfont dup maxlength 2 add dict true copyDict dup /FontName known {dup /FontName OlineName put} if dup /PaintType 2 put dup /StrokeWidth AD_OutlineWidth put OlineName exch definefont pop } ifelse } bdef /AD_nameString1 66 string def /ftMakeName { 1 index length /PrefixLen local dup length PrefixLen add AD_nameString1 exch 0 exch getinterval dup PrefixLen 4 -1 roll putinterval dup 0 4 -1 roll putinterval } bdef /copyDict { /NoUnique local begin { 1 index /FID ne NoUnique {2 index /UniqueID ne and} if { def } { pop pop } ifelse } forall currentdict end } bdef /MacEncoding 256 array def MacEncoding 0 /Times-Roman findfont /Encoding get 0 128 getinterval putinterval MacEncoding 16#27 /quotesingle put MacEncoding 16#60 /grave put /Adieresis /Aring /Ccedilla /Eacute /Ntilde /Odieresis /Udieresis /aacute /agrave /acircumflex /adieresis /atilde /aring /ccedilla /eacute /egrave /ecircumflex /edieresis /iacute /igrave /icircumflex /idieresis /ntilde /oacute /ograve /ocircumflex /odieresis /otilde /uacute /ugrave /ucircumflex /udieresis /dagger /degree /cent /sterling /section /bullet /paragraph /germandbls /registersans /copyrightsans /trademarksans /acute /dieresis /notequal /AE /Oslash /infinity /plusminus /lessequal /greaterequal /yen /mu /partialdiff /summation /product /pi /integral /ordfeminine /ordmasculine /Omega /ae /oslash /questiondown /exclamdown /logicalnot /radical /florin /approxequal /Delta /guillemotleft /guillemotright /ellipsis /space /Agrave /Atilde /Otilde /OE /oe /endash /emdash /quotedblleft /quotedblright /quoteleft /quoteright /divide /lozenge /ydieresis /Ydieresis /fraction /currency /guilsinglleft /guilsinglright /fi /fl /daggerdbl /periodcentered /quotesinglbase /quotedblbase /perthousand /Acircumflex /Ecircumflex /Aacute /Edieresis /Egrave /Iacute /Icircumflex /Idieresis /Igrave /Oacute /Ocircumflex /apple /Ograve /Uacute /Ucircumflex /Ugrave /dotlessi /circumflex /tilde /macron /breve /dotaccent /ring /cedilla /hungarumlaut /ogonek /caron MacEncoding 128 128 getinterval astore pop /getAnInt{2 getinterval dup 0 get 16#100 mul exch 1 get add cvi}def /CharBitStr 30 string def /BuildCharDict 16 dict def /AFONT { gsave /FName local /BMFSize local 1 add /LastChar local /FirstChar local /DefChar LastChar FirstChar sub 2 mul def 20 dict dup begin 10 1 roll /LocTableLen local /OWTableLen local /BMRowLen local /PixelHeight local /FontWidth local /MaxWidth local /MaxKern local /Descent local /Ascent local /Bits BMRowLen PixelHeight mul string currentfile exch readhexstring pop def /LocTable LocTableLen string currentfile exch readhexstring pop def /OWTable OWTableLen string currentfile exch readhexstring pop def /FontType 3 def /FontMatrix matrix def /FontBBox[MaxKern Descent neg MaxWidth MaxKern add Ascent]def /Encoding 256 array def Encoding 0 MacEncoding 0 256 getinterval putinterval /Mummble 257 array def 0 1 256{Mummble exch DefChar put}for FirstChar 1 LastChar{Mummble exch dup FirstChar sub 2 mul put}for /BuildChar { BuildCharDict begin /1Char local /FDict local FDict /Mummble get 1Char get /2Char local FDict /OWTable get 2Char getAnInt 16#FFFF eq {/2Char DefChar assign}if FDict /LocTable get 2Char getAnInt /BitLoc local FDict /LocTable get 2Char 2 add getAnInt BitLoc sub /BitWidth local BitLoc 8 mod /ShiftVal local 16#FF 8 ShiftVal sub dup neg /RemShift local bitshift 16#FF and /BMask local 16#FF 8 BitLoc BitWidth add 8 mod sub dup 8 ge{pop 0}if BitWidth 0 eq{pop 8}if bitshift /AMask local BitWidth ShiftVal add 7 add 8 idiv dup 0 eq{pop 1}if /ByteWidth local BitLoc 8 idiv /WhichRow local FDict /OWTable get 2Char get cvi /Offset local FDict /OWTable get 2Char 1 add get cvi /Charwidth local Charwidth 0 BMFSize divPoint FDict /MaxKern get FDict /Descent get neg BMFSize divPoint BitWidth Offset add FDict /MaxKern get add FDict /Ascent get BMFSize divPoint setcachedevice gsave ByteWidth 8 mul FDict /PixelHeight get true [FDict /PixelHeight get FDict /Descent get sub 1 add 0 0 FDict /PixelHeight get FDict /Descent get sub 1 add neg Offset neg 0.5 add FDict /PixelHeight get FDict /Descent get sub 0.5 add] { FDict /Bits get WhichRow ByteWidth getinterval CharBitStr copy /ThisRow local 16#100 ByteWidth 1 sub 1 neg 0 { /iV local ThisRow iV get 1 index 16#100 eq{AMask and}if dup BMask and RemShift bitshift 3 1 roll ShiftVal bitshift add 16#FF and cvi ThisRow iV 3 -1 roll put }for pop ThisRow /WhichRow WhichRow FDict /BMRowLen get add assign } imagemask grestore end }def end FontDirectory FName cvn known {pop} {FName cvn exch definefont pop} ifelse grestore }def /AldusTint 1 def /AD_Overprint false def /AD_NonSepPat false def /const /def load def /var /def load def /local[/exch load /def load]cvx def /assign /def load def /incr{dup cvx exec 1 add assign}bdef /postIncr{dup cvx exec exch incr}bdef /SpaceChar 16#20 const /cvPA{2 array astore cvx}bdef /point{cvPA def}bdef /locPoint{3 1 roll point}bdef /pointXpoint{3 -1 roll mul 3 1 roll mul exch}bdef /pointDpoint{3 -1 roll exch div 3 1 roll div exch}bdef /setPoint{load astore pop}bdef /dupPoint{2 copy}bdef /addPoint{exch 4 -1 roll add 3 1 roll add}bdef /subPoint{exch 3 1 roll sub 3 1 roll sub exch}bdef /mulPoint{dup pointXpoint}bdef /divPoint{dup pointDpoint}bdef /exchPoint{4 2 roll}bdef /overPoint{3 index 3 index}bdef /anyStatD systemdict /statusdict known const /thisProduct anyStatD {statusdict /product known{statusdict /product get}{()}ifelse} {()}ifelse const /PerCentChg 1.0 -1.0 point /boxPath{/y2 local /x2 local /y1 local /x1 local x1 y1 moveto x2 y1 lineto x2 y2 lineto x1 y2 lineto closepath}bdef /dump{4{pop}repeat}bdef /rBoxPath{/r local /y2 local /x2 local /y1 local /x1 local x1 r add y1 moveto x2 y1 x2 y2 r arcto dump x2 y2 x1 y2 r arcto dump x1 y2 x1 y1 r arcto dump x1 y1 x2 y1 r arcto dump closepath}bdef /SaveMatrix matrix var /ButtCap 0 const /SquareCap 2 const /MiterJoin 0 const /BevelJoin 2 const /Black 0 const /White 1 const /Wide 0 const /Narrow 1 const /PictPostScript false var /isHairline false var /PBEGIN{ dup not {save /PSave exch def} if /isLBO exch def /PBotRight locPoint /PTopLeft locPoint isLBO not {newpath PTopLeft PBotRight boxPath clip} if newpath isLBO {ButtCap}{SquareCap} ifelse setlinecap MiterJoin setlinejoin 3 setmiterlimit AD_PointsToUCS setlinewidth /deviceRound { dup AD_DeviceScale mul round AD_DeviceScale div dup 0 eq { pop } { exch pop } ifelse } def /HairWidth AD_PointsToUCS 4 div AD_DeviceScale mul deviceRound dup 1.5 lt { pop 0 } if const Black setgray /LineScale 1 var /LineWidth AD_PointsToUCS var /LineHeight AD_PointsToUCS var /DoingWedge false var /DoingArc false var AldusDict2 /PatternShade known not { /psb {} bdef /pse {} bdef /PatternShade Black var /DeclaredPattern <00> var /PCurPat <01> var } if }bdef /PEND{ newpath isLBO not {PSave restore} if /AD_SomethingOnPage true def }bdef /SetPattern { dup /PatternShade exch def setgray } bdef /bitison{ /ybit local /xbit local PCurPat ybit PatWidth mul xbit 8 idiv add get 1 7 xbit 8 mod AD_NestedMirror {exch pop}{sub} ifelse bitshift and 0 ne}bdef /PSHADE{ STD_SCREEN 100 div dup /PatternShade exch def /AD_NonSepPat true def setgray <01> /PCurPat local } def /BK { /AD_NonSepPat true def Black setgray } bdef /WT { /AD_NonSepPat true def White setgray } bdef /PBLACK /BK load def /PWHITE /WT load def /PREGISCOLOR { pop AD_NonSepPat { pop currentgray}{AldusTint mul 1 exch sub}ifelse setseparationgray pop pop pop } bdef /PUSETHISPATTERN { dup PCurPat eq {pop}{ PPATTERN } ifelse PatternShade /AD_NonSepPat true def setgray /VerifyUsedPattern false def } bdef /PUSEPATTERN { VerifyUsedPattern {DeclaredPattern PCurPat ne {DeclaredPattern PPATTERN} if } if PatternShade setgray /VerifyUsedPattern false def } bdef /PDECLAREPATTERN { /DeclaredPattern exch def /VerifyUsedPattern true def /AD_NonSepPat true def } bdef /PatWidth 1 const /PatSide 8 const /PFreq 300 32 div const /PPATTERN{/PCurPat local /AD_NonSepPat true def /VerifyUsedPattern false def 0 /Onbits local 0 /Offbits local AD_Invert {{1 exch sub} settransfer} {{} settransfer} ifelse PFreq PerCentChg pop dup 0.96 eq {pop}{div}ifelse 0 { 1 1 addPoint 2 divPoint PatSide mulPoint cvi exch cvi exch bitison AD_Invert xor {/Onbits incr 1} {/Offbits incr 0}ifelse } setscreen Offbits dup Onbits add div AD_Invert {1 exch sub} if SetPattern /AD_StdScreen false assign}def /vertLines{pop dup mul -2 mul 1 add}bdef /sPat { AD_Invert {{1 exch sub} settransfer} {{} settransfer} ifelse setscreen setgray }def /PALDUSSHADE { <11> /PCurPat local /AD_NonSepPat true def /AD_StdScreen false assign Wide eq { 0.774 20 45 {vertLines} sPat } { 0.643 30 45 {vertLines} sPat } ifelse } bdef /PHAIRWIDTH { HairWidth setlinewidth /isHairline true def } bdef /LW { LineScale mul deviceRound /LineHeight exch def LineScale mul deviceRound dup /LineWidth exch def setlinewidth /isHairline false def }bdef /PLNWIDTH /LW load def /PLNSCALE{div /LineScale exch def} bdef /roundCoord { 0.5 add round 0.5 sub } bdef /roundPoint { transform round exch round exch itransform } bdef /adjCoord { dup 1 AD_DeviceScale div gt { deviceRound 2 div } { pop .5 AD_DeviceScale div } ifel se } bdef /pULAdj{ roundPoint currentlinewidth adjCoord LineHeight adjCoord addPoint }bdef /pLRAdj{ roundPoint currentlinewidth adjCoord LineHeight adjCoord subPoint }bdef /QD_LINE { /qd_save save def /y2 exch def /x2 exch def /y1 exch def /x1 exch def x1 x2 gt { x1 y1 x2 y2 /y1 exch def /x1 exch def /y2 exch def /x2 exch def } if newpath y1 y2 gt { x1 y1 moveto x2 y2 lineto x2 LineWidth add dup y2 lineto y2 LineHeight add lineto x1 LineWidth add y1 LineHeight add lineto x1 y1 LineHeight add lineto x1 y1 lineto } { x1 y1 moveto x1 LineWidth add y1 lineto x2 LineWidth add dup y2 lineto y2 LineHeight add lineto x2 y2 LineHeight add lineto x1 y1 LineHeight add lineto x1 y1 lineto } ifelse closepath eofill qd_save restore } bdef /PLINETO { PictPostScript { moveto lineto } { /y2 exch def /x2 exch def /y1 exch def /x1 exch def currentlinecap ButtCap setlinecap newpath x1 x2 eq y1 y2 eq and { LineWidth 1 le LineHeight 1 le and { x1 y1 moveto } { x1 y1 x1 LineWidth add y1 LineHeight add boxPath fill} ifelse } { y1 y2 eq { LineWidth x1 x2 lt { x2 add /x2 exch def } { x1 add /x1 exch def } ifelse LineHeight setlinewidth x1 y1 LineHeight 2 div add roundPoint moveto x2 y2 LineHeight 2 div add roundPoint lineto mayStroke } { x1 x2 eq { LineHeight y1 y2 lt { y2 add /y2 exch def } { y1 add /y1 exch def } ifelse x1 LineWidth 2 div add y1 roundPoint moveto x2 LineWidth 2 div add y2 roundPoint lineto mayStroke } { x1 y1 pULAdj moveto x2 y2 pULAdj lineto mayStroke } ifelse } ifelse } ifelse setlinecap } ifelse }bdef /HairRect { save /here exch def /y2 exch def /x2 exch def /y1 exch def /x1 exch def PHAIRWIDTH newpath x1 x2 sub abs y1 y2 sub abs lt { x1 x2 add 2 div dup y1 roundPoint moveto y2 roundPoint lineto stroke} { y1 y2 add 2 div dup x1 exch roundPoint moveto x2 exch roundPoint lineto stroke } ifelse here restore } bdef /PHAIRLINE { count 4 gt { newpath PHAIRWIDTH addPoint 2 divPoint roundPoint moveto addPoint 2 divPoint roundPoint lineto pop pop stroke } { HairRect } ifelse } bdef /PHANGLINE { roundPoint /yb exch def /xr exch def roundPoint /yt exch def /xl exch def deviceRound /delta exch def { {yt delta sub /yt exch def} {yb delta add /yb exch def} ifelse } { {xl delta sub /xl exch def} {xr delta add /xr exch def} ifelse } ifelse newpath 1 AD_DeviceScale div 2 div dup dupPoint xl yt addPoint exchPoint xr yb exchPoint subPoint boxPath fill } bdef /PCURVETO { curveto } bdef /PMOVETO { moveto } bdef /PRECT{newpath pLRAdj exchPoint pULAdj exchPoint boxPath}bdef /PRRECT { pLRAdj /Botts locPoint pULAdj /Tops locPoint currentlinewidth dup subPoint /Diams locPoint newpath SaveMatrix currentmatrix pop Botts Tops subPoint /Sides locPoint Sides pop abs Diams pop ge{Diams}{Sides}ifelse pop Sides exch pop abs Diams exch pop ge{Diams}{Sides}ifelse exch pop /Diams locPoint Diams 2 div /YRad local 0 gt {Diams exch pop 0 eq {1} {Diams div} ifelse } {1}ifelse 1 /PRRscale locPoint Tops translate PRRscale scale 0 0 Sides PRRscale pointDpoint Diams 0 gt exch 0 gt and{YRad rBoxPath}{boxPath}ifelse SaveMatrix setmatrix}bdef /POVAL{newpath SaveMatrix currentmatrix pop 0 359 false pArc closepath SaveMatrix setmatrix}bdef /PARC{ newpath SaveMatrix currentmatrix pop /DoingArc true assign false pArc SaveMatrix setmatrix }bdef /PWEDGE{newpath SaveMatrix currentmatrix pop /DoingWedge true assign true pArc closepath SaveMatrix setmatrix }bdef /modAdj{ dup 360 gt{360 sub}if dup 0 lt{360 add}if}bdef /pArc{/Fill local /ArcAng local /BegAng local pLRAdj /PLR locPoint pULAdj /PUL locPoint 360 BegAng ArcAng add sub 90 add modAdj /StartAng local StartAng ArcAng add /EndAng local PLR PUL subPoint 2 divPoint /Rad locPoint PUL Rad addPoint translate Rad neg scale Fill{0 0 moveto}if 0 0 1 StartAng EndAng dupPoint eq {pop pop 0 359 arc closepath} {ArcAng 0 lt {arcn}{arc}ifelse } ifelse }bdef /PBEGPOLY{ newpath pULAdj moveto }bdef /PBEGSMOOTHPOLY { newpath } bdef /PPOLYPOINT { pULAdj lineto } bdef /PENDPOLY{ /Closed local Closed{closepath}if }bdef /PENDSMOOTHPOLY { PENDPOLY } bdef /PBEGRGN{mark}bdef /PREGION{PRECT cleartomark}bdef /PTXBEG {/PTSave1 save const} bdef /PROTATE { currentdict /PRotateSave known not {save /PRotateSave exch def} if 3 1 roll dupPoint neg exch neg exch 5 2 roll translate rotate translate } bdef /PHFLIP { currentdict /PRotateSave known not {save /PRotateSave exch def} if dupPoint neg exch neg exch 4 2 roll translate -1 1 scale translate } bdef /PVFLIP { currentdict /PRotateSave known not {save /PRotateSave exch def} if dupPoint neg exch neg exch 4 2 roll translate 1 -1 scale translate } bdef /PROTATE_END { PRotateSave restore } bdef /PSCALETEXT { AD_PointsToUCS mul div /Xscale exch def AD_PointsToUCS mul div /Yscale exch def currentfont [ Xscale 0 0 Yscale 0 0 ] makefont setfont /AD_fontscaleX AD_fontscaleX Xscale mul def /AD_fontscale AD_fontscale Yscale mul def } bdef /PSTBEG { userdict /md known not { userdict begin /md 0 def end } if PBLACK /PictPostScript true def } bdef /PSTEND { /PictPostScript false def } bdef /mayStroke{ currentlinewidth 0 gt isHairline or { gsave /s_matrix null def /stroke_xform false def DoingWedge {MiterJoin setlinejoin} if currentlinewidth 1 AD_DeviceScale div sub setlinewidth LineWidth LineHeight ne { /s_matrix matrix currentmatrix def 1 LineHeight LineWidth div scale /stroke_xform true def } if stroke stroke_xform {s_matrix setmatrix} if grestore } if /DoingWedge false assign } bdef /RESET_PAT_SEP { /AD_NonSepPat false def } bdef /PFRAME{mayStroke RESET_PAT_SEP}bdef /PPAINT { mayStroke gsave eofill grestore RESET_PAT_SEP }bdef /PERASE { mayStroke gsave eofill grestore RESET_PAT_SEP }bdef /PFILL { mayStroke gsave eofill grestore RESET_PAT_SEP }bdef /PTINT { 100 exch sub 100 div /AldusTint exch def } bdef /PRESETTINT { AldusTint 1 eq not {/AldusTint 1 def }if } bdef /PHORZSHADE { 0 eq {/widehorz}{/narrowhorz }ifelse findfont _OpaquePatternfill } bdef /PVERTSHADE { 0 eq {/widevert}{/narrowvert }ifelse findfont _OpaquePatternfill } bdef /PHATCHSHADE { 0 eq {/widehatch}{/narrowhatch }ifelse findfont _OpaquePatternfill } bdef /PDIAGSHADE { 0 eq {/widediag}{/narrowdiag }ifelse findfont _OpaquePatternfill } bdef /_SetCoords { /y2 local /x2 local /y1 local /x1 local } bdef /_DefinePattern { 7 dict begin /FontDict 9 dict def FontDict begin /cache exch def /key exch def /proc exch cvx def /mtx exch matrix invertmatrix def /height exch def /width exch def /ctm matrix currentmatrix def /ptm matrix identmatrix def /str (12345678901234567890123456789012) def end /FontBBox [ 0 0 FontDict /width get FontDict /height get ] def /FontMatrix FontDict /mtx get def /Encoding StandardEncoding def /FontType 3 def /BuildChar { pop begin FontDict begin width 0 cache { 0 0 width height setcachedevice }{ setcharwidth } ifelse 0 0 moveto width 0 lineto width height lineto 0 height lineto closepath clip newpath gsave proc grestore end end } def FontDict /key get currentdict definefont end } bind def /_Patternpath { dup type /dicttype eq { begin FontDict /ctm get setmatrix }{ exch begin FontDict /ctm get setmatrix concat } ifelse currentdict setfont FontDict begin FontMatrix concat width 0 dtransform round width div exch round width div exch 0 height dtransform round height div exch round height div exch 0 0 transform round exch round exch ptm astore setmatrix pathbbox height div ceiling height mul 4 1 roll width div ceiling width mul 4 1 roll height div floor height mul 4 1 roll width div floor width mul 4 1 roll 2 index sub height div ceiling cvi exch 3 index sub width div ceiling cvi exch 4 2 roll moveto FontMatrix ptm invertmatrix pop { gsave ptm concat dup str length idiv { str show } repeat dup str length mod str exch 0 exch getinterval show grestore 0 height rmoveto } repeat pop end end } bind def /_Patternfill { gsave clip _Patternpath grestore newpath } bind def /_OpaquePatternfill { gsave 0 0 0 0 setcmykcolor fill grestore _Patternfill } bind def /_DefinePatterns { /AD_PatternLW .009375 AD_Resolution mul def /narrowdiagunit .046666 AD_Resolution mul def narrowdiagunit narrowdiagunit [1 0 0 1 0 0] { SquareCap setlinecap 0 narrowdiagunit 2 div moveto narrowdiagunit 2 div 0 lineto narrowdiagunit 2 div narrowdiagunit moveto narrowdiagunit narrowdiagunit 2 div lineto AD_PatternLW setlinewidth stroke } bind /narrowdiag true _DefinePattern pop /widediagunit .073333 AD_Resolution mul def widediagunit widediagunit [1 0 0 1 0 0] { SquareCap setlinecap 0 widediagunit 2 div moveto widediagunit 2 div 0 lineto widediagunit 2 div widediagunit moveto widediagunit widediagunit 2 div lineto AD_PatternLW setlinewidth stroke } bind /widediag true _DefinePattern pop /narrowhorzunit .053333 AD_Resolution mul def narrowhorzunit narrowhorzunit [1 0 0 1 0 0] { SquareCap setlinecap 0 narrowhorzunit 2 div moveto narrowhorzunit narrowhorzunit 2 div lineto AD_PatternLW setlinewidth stroke } bind /narrowhorz true _DefinePattern pop /widehorzunit .106666 AD_Resolution mul def widehorzunit widehorzunit [1 0 0 1 0 0] { SquareCap setlinecap 0 widehorzunit 2 div moveto widehorzunit widehorzunit 2 div lineto AD_PatternLW setlinewidth stroke } bind /widehorz true _DefinePattern pop /narrowvertunit .053333 AD_Resolution mul def narrowvertunit narrowvertunit [1 0 0 1 0 0] { SquareCap setlinecap narrowvertunit 2 div 0 moveto narrowvertunit 2 div narrowvertunit lineto AD_PatternLW setlinewidth stroke } bind /narrowvert true _DefinePattern pop /widevertunit .106666 AD_Resolution mul def widevertunit widevertunit [1 0 0 1 0 0] { SquareCap setlinecap widevertunit 2 div 0 moveto widevertunit 2 div widevertunit lineto AD_PatternLW setlinewidth stroke } bind /widevert true _DefinePattern pop /narrowhatchunit .053333 AD_Resolution mul def narrowhatchunit narrowhatchunit [1 0 0 1 0 0] { SquareCap setlinecap narrowhatchunit 2 div 0 moveto narrowhatchunit 2 div narrowhatchunit lineto 0 narrowhatchunit 2 div moveto narrowhatchunit narrowhatchunit 2 div lineto AD_PatternLW setlinewidth stroke } bind /narrowhatch true _DefinePattern pop /widehatchunit .106666 AD_Resolution mul def widehatchunit widehatchunit [1 0 0 1 0 0] { SquareCap setlinecap widehatchunit 2 div 0 moveto widehatchunit 2 div widehatchunit lineto 0 widehatchunit 2 div moveto widehatchunit widehatchunit 2 div lineto AD_PatternLW setlinewidth stroke } bind /widehatch true _DefinePattern pop } version (23.) anchorsearch {pop pop def}{pop bdef} ifelse systemdict /currentpacking known {AD_OldPacking setpacking} if /AldusDone AldusVersion def end AldusDict2 begin 3507 2480 false false false BEGJOB 300 SETRES 35000 S_WORKING save /SUsv exch def BEGPAGE SURSTR false S_LOADFONT (Times-Bold) FTRECODE SUSAVE 2040 1700 div SET_TX_WIDTH /|______Times-Bold 1700 100 mul 1000 div 16040 16 1.00 1.00 0.00 0.00 (Blu) false SET CLEAR_TX_WIDTH 411 803 0.0000 0.0126 (SUB) 3 0 1653 OUT SURSTR false S_LOADFONT (AvantGarde-Book) FTRECODE SUSAVE /|______AvantGarde-Book 480 100 mul 1000 div 3680 16 0.00 0.00 0.00 1.00 (Nero) false SET 378 1246 -0.0069 6.0752 (N E T W O R K) 19 12 1719 OUT SURSTR false S_LOADFONT (Times-BoldItalic) FTRECODE SUSAVE 1368 1440 div SET_TX_WIDTH /|______Times-BoldItalic 1440 100 mul 1000 div 10140 16 0.00 1.00 1.00 0.00 (Ro sso) false SET CLEAR_TX_WIDTH 749 941 0.0000 -0.0179 (link) 4 0 919 OUT ENDPAGE ENDJOB end %%EndDocument 73 154 a endTexFig 391 1464 a Fe(Una)21 b(soluzione)g(di)g(connettivit\022)-33 b(a)22 b(p)r(er)f(l'Italia)164 1633 y Fd(Cos')n(\022)-28 b(e)19 b(Sublink)i(Net)n(w)n(o)n(rk)164 1750 y Fc(Sublink)c(Net)o(w)o(o)o(rk)12 b(\022)-23 b(e)16 b(una)g(asso)q(ciazione)i(senza)e(\014ni)g(di)g(lucro)g (avente)g(lo)g(scop)q(o)h(di)f(riunire)164 1810 y(p)q(er)e(\014ni)i (scienti\014ci)e(e)h(culturali)g(i)g(gesto)o(ri)g(di)g(sistemi)f(info)o (rmatici,)h(al)g(\014ne)g(di)g(p)o(romuovere)164 1871 y(la)i(cultura)f (telematica)g(in)h(Italia.)164 1956 y(Sublink)12 b(Net)o(w)o(o)o(rk)d(si)i (con\014gura)h(come)e(una)h(rete)f(costituita)h(da)g(oltre)g(80)g(sistemi,)g (connessi)164 2016 y(tra)j(di)g(lo)o(ro)h(p)q(er)f(mezzo)g(di)g(linee)h (telefoniche)e(commutate)g(o)i(dedicate)e(e)h(mo)q(dem)g(ad)g(alta)164 2076 y(velo)q(cit)o(\022)-24 b(a)19 b(e)e(distribuiti)h(in)f(tutta)g (l'Italia)h(settentrionale)e(e)h(centrale.)23 b(A)o(ttraverso)16 b(questa)164 2136 y(rete)h(vengono)i(trasmessi)e(messaggi)h(p)o(rivati)h (\(e{mail\))g(e)f(a)o(ree)f(di)i(discussione)f(pubblica)164 2196 y(\(netnews\).)164 2282 y(Sublink)12 b(Net)o(w)o(o)o(rk)e(mantiene)g (attivamente)h(un)h(collegamento)g(diretto)e(con)i(gli)h(Stati)e(Uniti)164 2342 y(e)17 b(le)g(p)o(rincipali)i(reti)d(mondiali)j(\(Internet,)c(Usenet,)h (Bitnet,)h(Fidonet,)g(etc.\).)22 b(A)o(ttraverso)164 2402 y(questo)h (collegamento,)j(u\016cialmente)d(registrato)g(p)o(resso)g(gli)i(o)o (rganismi)g(di)f(gestione)164 2462 y(delle)c(reti)f(mondiali,)h(\022)-23 b(e)19 b(p)q(ossibile)i(scambia)o(re)e(p)q(osta)h(elettronica)f(con)g(ogni)i (angolo)h(del)164 2522 y(mondo.)164 2607 y(A)o(ttraverso)15 b(Sublink)j(Net)o(w)o(o)o(rk)c(mantengono)k(i)f(contatti)f(soft)o(w)o(a)o(re) f(house,)h(lab)q(o)o(rato)o(ri)h(di)164 2668 y(aziende)12 b(e)f(centri)f(di)i (ricerca)f(universita)o(ri,)h(il)g(tutto)f(in)h(un)f(clima)h(di)g(assoluta)g (co)q(op)q(erazione)p eop %%Page: 2 2 bop 164 195 a Fc(che)16 b(passa,)g(come)f(ra)o(ramente)f(accade,)i (attraverso)f(tutte)g(le)i(aziende)f(del)h(setto)o(re.)164 280 y(La)g(messaggistica)f(delle)h(netnews)e(USENET)h(\022)-23 b(e)16 b(gentilmente)f(o\013erta)i(da)616 365 y Fb(Oliv)n(etti)f(Systems)h(&) h(Net)n(w)n(orks)164 475 y Fc(ed)d(\022)-23 b(e)16 b(distribuita)g (gratuitamente)g(a)g(tutti)g(i)h(so)q(ci)f(della)i(rete)c(Sublink.)164 645 y Fd(Cosa)20 b(o\013re)f(Sublink)i(Net)n(w)n(o)n(rk)164 762 y Fc(Sublink)e(Net)o(w)o(o)o(rk)d(o\013re)j(ai)g(p)o(rop)o(ri)e(asso)q (ciati)j(la)f(p)q(ossibilit)o(\022)-24 b(a)21 b(di)e(essere)d(in)j(contatto)f (con)164 822 y(le)h(pi\022)-25 b(u)20 b(imp)q(o)o(rtanti)f(reti)f(mondiali)i (p)q(er)e(scambio)h(di)g(messaggi)g(p)o(rivati)g(e)f(di)i(pa)o(rtecipa)o(re) 164 882 y(ad)d(una)f(serie)g(di)h(conferenze)e(pubbliche)i(sui)f(pi\022)-25 b(u)18 b(dispa)o(rati)f(a)o(rgomenti)f(\(non)g(solo)i(info)o(r-)164 942 y(matici\).)i(Grazie)13 b(alla)i(p)q(olitica)h(di)d(\\cost{sha)o(ring")i (attuata)e(da)h(Sublink)g(Net)o(w)o(o)o(rk)d(,)j(tutto)164 1003 y(ci\022)-24 b(o)15 b(pu\022)-24 b(o)15 b(essere)e(ottenuto)h (esclusivamente)f(con)i(il)g(versamento)f(della)h(quota)g(asso)q(ciativa)164 1063 y(annuale,)e(senza)g(costi)f(aggiuntivi)j(dip)q(endenti)d(dal)h(volume)g (di)g(tra\016co)e(generato,)h(almeno)164 1123 y(\014no)17 b(ad)f(una)g (soglia)i(che)c(\022)-23 b(e)17 b(comunque)e(su\016cientemente)e(elevata)k(p) q(er)e(la)i(quasi)g(totalit)o(\022)-24 b(a)164 1183 y(delle)17 b(esigenze.)164 1268 y(T)l(ale)g(p)q(olitica)h(ci)e(p)q(ermette)e(di)j (o\013rire)f(un)h(servizio)g(dai)g(contenuti)e(pa)o(ragonabili)k(a)e(quelli) 164 1329 y(o\013erti)f(da)h(altre)f(soluzioni)i(analoghe,)g(ma)e(ad)h(una)f (frazione)h(minima)g(del)f(costo.)164 1414 y(La)24 b(pa)o(rte)e(pi\022)-25 b(u)25 b(consistente)d(del)h(tra\016co)g(di)g(dati)h(su)f(Sublink)h(Net)o(w)o (o)o(rk)c(\022)-23 b(e)23 b(data)h(dalle)164 1474 y(conferenze)11 b(\(netnews\))g(della)i(rete)d(americana)i(Usenet,)f(alla)j(quale)f(sono)f (collegate)h(pi\022)-25 b(u)13 b(di)164 1534 y(due)f(milioni)j(di)e(p)q (ersone,)f(tra)g(le)h(quali)h(sono)f(comp)o(resi)e(i)i(maggio)o(ri)h(esp)q (erti)e(dei)g(va)o(ri)h(setto)o(ri)164 1594 y(dell'info)o(rmatica.)24 b(Gli)18 b(utenti)f(di)g(Sublink)h(Net)o(w)o(o)o(rk)e(p)q(ossono)i(pa)o (rtecipa)o(re)e(attivamente)164 1654 y(a)g(tali)h(conferenze)e(e)g(scambia)o (re)g(opinioni)k(e)c(info)o(rmazioni)j(con)e(un)g(pubblico)h(vastissimo)164 1715 y(e)f(altamente)g(quali\014cato.)164 1800 y(Gli)f(a)o(rgomenti)g(di)h (queste)d(conferenze)h(spaziano)j(dai)f(linguaggi)i(di)d(p)o(rogrammazione,)g (ai)164 1860 y(sistemi)k(op)q(erativi,)i(dall'intelligenza)i(a)o (rti\014ciale)d(ai)h(virus)e(dei)h(computer,)f(p)q(er)h(limita)o(rci)164 1920 y(agli)15 b(asp)q(etti)e(info)o(rmatici.)20 b(Esistono)14 b(p)q(oi)h(a)o(ree)d(dedicate)h(alla)i(scienza)e(ed)g(alla)i(tecnologia,)164 1980 y(alla)j(p)q(olitica,)g(alla)f(so)q(ciet)o(\022)-24 b(a,)17 b(ai)h(divertimenti,)d(alla)j(cultura.)164 2065 y(Un)g(altro)h(degli)g(asp)q (etti)g(quali\014canti)g(di)g(Sublink)g(Net)o(w)o(o)o(rk)c(\022)-23 b(e)19 b(dato)f(dalla)i(p)q(ossibilit)o(\022)-24 b(a)21 b(di)164 2126 y(rep)q(erire)d(facilmente)h(una)i(eno)o(rme)d(quantit)o(\022)-24 b(a)21 b(di)f(soft)o(w)o(a)o(re)e(\\free",)i(quale)g(p)q(er)f(esempio)164 2186 y(l'intera)14 b(p)o(ro)q(duzione)i(della)f(F)o(ree)e(Soft)o(w)o(a)o(re)h (F)o(oundation.)21 b(Ci\022)-24 b(o)16 b(signi\014ca)f(avere)g(a)g(disp)q (osi-)164 2246 y(zione)e(una)h(miniera)e(di)i(so)o(rgenti)e(di)h(altissima)h (qualit)o(\022)-24 b(a,)15 b(sp)q(esso)d(sup)q(erio)o(re)g(a)h(quella)h (o\013erta)164 2306 y(da)j(pack)o(age)f(commerciali,)f(e)h(lib)q(eramente)g (ridistribuibili.)164 2475 y Fd(Cosa)i(\022)-28 b(e)19 b(necessa)n(rio)g(p)r (er)h(collega)n(rsi)g(a)f(Sublink)i(Net)n(w)n(o)n(rk)164 2593 y Fc(Un)c(calcolato)o(re)g(dotato)g(del)g(necessa)o(rio)e(soft)o(w)o(a)o(re)g (di)j(comunicazione)f(\(distribuito)g(gra-)164 2653 y(tuititamente)e (dall'Asso)q(ciazione\))k(e)d(un)g(mo)q(dem)g(p)q(er)g(linee)g(commutate.)p eop %%Page: 3 3 bop 164 195 a Fc(V)o(ersioni)21 b(del)g(soft)o(w)o(a)o(re)e(di)i(gestione)f (di)i(un)e(no)q(do)i(Sublink)g(sono)f(disp)q(onibili)i(p)q(er)e(S.O.)164 255 y(Unix,)h(Xenix,)f(MS-DOS,)f(Macintosh,)i(Amiga.)33 b(La)21 b(disp)q(onibilit)o(\022)-23 b(a)23 b(di)e(un)f(S.O.)f(Unix)j(o)164 315 y(Xenix)17 b(d)o(\022)-24 b(a)18 b(anche)e(la)h(p)q(ossibilit)o(\022)-24 b(a)19 b(ad)e(un)f(no)q(do)h(di)g(supp)q(o)o(rta)o(re)e(eventuali)i(sottono)q (di.)164 401 y(Le)c(quote)g(asso)q(ciative,)i(valide)f(p)q(er)f(l'anno)h (1991,)h(sono)e(indicate)h(nella)g(seguente)e(tab)q(ella:)p 585 534 778 2 v 584 594 2 61 v 942 594 V 1152 594 V 1361 594 V 584 655 V 942 655 V 968 637 a(Privati)p 1152 655 V 77 w(So)q(ciet)o(\022) -24 b(a)p 1361 655 V 584 715 V 942 715 V 1152 715 V 1361 715 V 585 716 778 2 v 584 777 2 61 v 942 777 V 1152 777 V 1361 777 V 584 837 V 609 819 a(So)q(ci)18 b(sostenito)o(ri)p 942 837 V 49 w(100.000)p 1152 837 V 52 w(400.000)p 1361 837 V 584 897 V 942 897 V 1152 897 V 1361 897 V 585 899 778 2 v 584 959 2 61 v 942 959 V 1152 959 V 1361 959 V 584 1019 V 609 1001 a(So)q(ci)g(o)o(rdina)o(ri)p 942 1019 V 105 w(200.000)p 1152 1019 V 52 w(600.000)p 1361 1019 V 584 1079 V 942 1079 V 1152 1079 V 1361 1079 V 585 1081 778 2 v eop %%Page: 4 4 bop 164 195 a Fd(P)n(er)20 b(info)n(rmazioni)286 308 y Fc(Sublink)d(Net)o(w)o (o)o(rk)286 368 y(C.so)f(Vitto)o(rio)h(Emanuele)f(I)q(I,)g(15)h(-)g(MILANO) 286 429 y(tel.:)j(02/33911)q(392)286 489 y(e-mail:)i(segre@sublink.sublink.o) o(rg)702 753 y Fa(Sublink)16 b(Net)o(w)o(ork)f(in)h(Italia)336 875 y 20129214 23681433 1332080 -21165281 18242071 -1369049 startTexFig 336 875 a %%BeginDocument: italia.ps /ellipsedict 6 dict def ellipsedict /mtrx matrix put /ellipse { ellipsedict begin /yrad exch def /xrad exch def /y exch def /x exch def /savematrix mtrx currentmatrix def x y translate xrad yrad scale 0 0 1 0 360 arc savematrix setmatrix end } def /arrowdict 14 dict def arrowdict begin /mtrx matrix def end /arrow { arrowdict begin /headlength exch def /halfheadthickness exch 2 div def /halfthickness exch 2 div def /tipy exch def /tipx exch def /taily exch def /tailx exch def /dx tipx tailx sub def /dy tipy taily sub def /arrowlength dx dx mul dy dy mul add sqrt def /angle dy dx atan def /base arrowlength headlength sub def /savematrix mtrx currentmatrix def tailx taily translate angle rotate 0 halfthickness neg moveto base halfthickness neg lineto base halfheadthickness neg lineto arrowlength 0 lineto base halfheadthickness lineto base halfthickness lineto 0 halfthickness lineto closepath savematrix setmatrix end } def /setuserscreendict 22 dict def setuserscreendict begin /tempctm matrix def /temprot matrix def /tempscale matrix def /concatprocs { /proc2 exch cvlit def /proc1 exch cvlit def /newproc proc1 length proc2 length add array def newproc 0 proc1 putinterval newproc proc1 length proc2 putinterval newproc cvx } def /resmatrix matrix def /findresolution { 72 0 resmatrix defaultmatrix dtransform /yres exch def /xres exch def xres dup mul yres dup mul add sqrt } def end /setuserscreen { setuserscreendict begin /spotfunction exch def /screenangle exch def /cellsize exch def /m tempctm currentmatrix def /rm screenangle temprot rotate def /sm cellsize dup tempscale scale def sm rm m m concatmatrix m concatmatrix pop 1 0 m dtransform /y1 exch def /x1 exch def /veclength x1 dup mul y1 dup mul add sqrt def /frequency findresolution veclength div def /newscreenangle y1 x1 atan def m 2 get m 1 get mul m 0 get m 3 get mul sub 0 gt {{neg} /spotfunction load concatprocs /spotfunction exch def } if frequency newscreenangle /spotfunction load setscreen end } def /setpatterndict 18 dict def setpatterndict begin /bitison { /ybit exch def /xbit exch def /bytevalue bstring ybit bwidth mul xbit 8 idiv add get def /mask 1 7 xbit 8 mod sub bitshift def bytevalue mask and 0 ne } def end /bitpatternspotfunction { setpatterndict begin /y exch def /x exch def /xindex x 1 add 2 div bpside mul cvi def /yindex y 1 add 2 div bpside mul cvi def xindex yindex bitison { /onbits onbits 1 add def 1 } { /offbits offbits 1 add def 0 } ifelse end } def /setpattern { setpatterndict begin /cellsz exch def /angle exch def /bwidth exch def /bpside exch def /bstring exch def /onbits 0 def /offbits 0 def cellsz angle /bitpatternspotfunction load setuserscreen {} settransfer offbits offbits onbits add div setgray end } def /inch {72 mul} def /showpattern { /ang exch def /pat exch def pat 8 1 ang 72 300 32 div div setpattern newpath 0 0 moveto 1 inch 0 lineto 1 inch dup lineto 0 1 inch lineto closepath fill } def /pat1 <ffffffffffffffff> def /pat2 <0000000000000000> def /pat3 <8000000008000000> def /pat4 <8800000022000000> def /pat5 <8800220088002200> def /pat6 <8822882288228822> def /pat7 <aa55aa55aa55aa55> def /pat8 <8040201008040201> def /pat9 <8844221188442211> def /pat10 <77bbddee77bbddee> def /pat11 <c1e070381c0e0783> def /pat12 <8040200002040800> def /pat13 <40a00000040a0000> def /pat14 <ff888888ff888888> def /pat15 <ff808080ff080808> def /pat16 <f87422478f172271> def /pat17 <038448300c020101> def /pat18 <081c22c180010204> def /pat19 <8080413e080814e3> def /Computer10 /Courier findfont [10 0 0 -10 0 10] makefont def /Computer13 /Courier findfont [13 0 0 -13 0 13] makefont def /Computer15 /Courier findfont [15 0 0 -15 0 15] makefont def /Computer19 /Courier findfont [19 0 0 -19 0 19] makefont def /centertext { dup stringwidth pop 2 div neg 0 rmoveto show } def /righttext { dup stringwidth pop neg 0 rmoveto show } def 1.415 setmiterlimit gsave 0.565 -0.565 scale gsave pat5 8 1 0 72 300 32 div div setpattern newpath 180 45 moveto 180 48 lineto 180 48 lineto 181 51 lineto 180 53 lineto 179 56 lineto 179 58 lineto 179 60 lineto 179 62 lineto 180 62 lineto 181 65 lineto 181 68 lineto 180 69 lineto 179 69 lineto 176 68 lineto 175 68 lineto 171 64 lineto 169 64 lineto 167 64 lineto 165 69 lineto 165 73 lineto 169 74 lineto 167 78 lineto 169 81 lineto 167 84 lineto 165 82 lineto 161 77 lineto 155 77 lineto 152 78 lineto 151 81 lineto 147 78 lineto 144 74 lineto 143 69 lineto 141 69 lineto 137 68 lineto 137 72 lineto 137 78 lineto 136 82 lineto 134 86 lineto 130 87 lineto 130 89 lineto 127 93 lineto 128 95 lineto 127 95 lineto 128 97 lineto 130 98 lineto 128 101 lineto 124 101 lineto 124 98 lineto 123 95 lineto 119 93 lineto 120 89 lineto 120 87 lineto 116 87 lineto 113 87 lineto 111 84 lineto 108 81 lineto 108 74 lineto 108 73 lineto 108 69 lineto 103 72 lineto 103 73 lineto 99 77 lineto 95 78 lineto 95 81 lineto 96 84 lineto 95 86 lineto 91 87 lineto 91 91 lineto 87 93 lineto 86 95 lineto 83 95 lineto 76 91 lineto 72 93 lineto 68 95 lineto 64 95 lineto 63 97 lineto 59 97 lineto 56 93 lineto 52 97 lineto 48 97 lineto 47 98 lineto 47 105 lineto 50 106 lineto 52 107 lineto 54 115 lineto 58 120 lineto 56 126 lineto 56 128 lineto 54 130 lineto 54 130 lineto 50 128 lineto 44 131 lineto 39 138 lineto 40 140 lineto 40 144 lineto 44 148 lineto 50 149 lineto 50 152 lineto 52 157 lineto 48 157 lineto 48 163 lineto 47 164 lineto 47 171 lineto 44 171 lineto 44 173 lineto 47 176 lineto 50 179 lineto 52 185 lineto 63 186 lineto 64 185 lineto 71 185 lineto 72 186 lineto 72 190 lineto 68 196 lineto 67 197 lineto 64 200 lineto 67 202 lineto 68 202 lineto 71 202 lineto 78 202 lineto 86 201 lineto 89 197 lineto 91 196 lineto 95 190 lineto 96 186 lineto 103 182 lineto 103 179 lineto 110 176 lineto 115 173 lineto 119 176 lineto 123 176 lineto 128 177 lineto 128 179 lineto 130 179 lineto 132 179 lineto 137 182 lineto 143 186 lineto 144 188 lineto 151 190 lineto 152 192 lineto 155 194 lineto 155 192 lineto 156 192 lineto 157 194 lineto 161 196 lineto 165 200 lineto 169 205 lineto 169 209 lineto 167 210 lineto 169 211 lineto 169 223 lineto 172 227 lineto 175 233 lineto 179 238 lineto 176 243 lineto 176 247 lineto 176 248 lineto 179 252 lineto 179 251 lineto 184 252 lineto 185 254 lineto 188 256 lineto 185 260 lineto 185 260 lineto 193 263 lineto 197 267 lineto 199 267 lineto 199 271 lineto 200 272 lineto 200 276 lineto 200 277 lineto 199 277 lineto 199 280 lineto 200 281 lineto 203 277 lineto 212 280 lineto 216 281 lineto 221 285 lineto 223 289 lineto 223 291 lineto 223 292 lineto 227 299 lineto 230 299 lineto 236 301 lineto 240 305 lineto 241 309 lineto 241 313 lineto 245 314 lineto 252 322 lineto 256 328 lineto 258 328 lineto 261 329 lineto 265 329 lineto 269 333 lineto 273 338 lineto 275 338 lineto 277 337 lineto 284 334 lineto 289 338 lineto 293 338 lineto 293 337 lineto 297 337 lineto 301 338 lineto 305 342 lineto 306 349 lineto 310 351 lineto 312 355 lineto 312 361 lineto 313 358 lineto 317 361 lineto 320 358 lineto 324 358 lineto 329 365 lineto 326 366 lineto 324 370 lineto 324 371 lineto 326 370 lineto 330 367 lineto 334 367 lineto 336 367 lineto 338 367 lineto 340 366 lineto 345 371 lineto 349 376 lineto 349 380 lineto 348 384 lineto 349 388 lineto 353 390 lineto 354 390 lineto 357 390 lineto 358 395 lineto 360 395 lineto 362 398 lineto 364 398 lineto 365 399 lineto 368 399 lineto 368 395 lineto 372 395 lineto 372 395 lineto 374 395 lineto 378 399 lineto 381 400 lineto 381 403 lineto 382 413 lineto 386 421 lineto 390 423 lineto 390 424 lineto 392 427 lineto 393 433 lineto 393 437 lineto 395 442 lineto 397 450 lineto 401 452 lineto 401 457 lineto 399 461 lineto 397 463 lineto 392 463 lineto 390 465 lineto 386 465 lineto 386 466 lineto 390 471 lineto 388 478 lineto 386 479 lineto 386 483 lineto 382 487 lineto 378 487 lineto 378 490 lineto 378 495 lineto 378 499 lineto 382 503 lineto 386 503 lineto 390 503 lineto 393 503 lineto 397 502 lineto 399 495 lineto 399 492 lineto 402 490 lineto 405 487 lineto 406 485 lineto 413 481 lineto 416 475 lineto 416 466 lineto 414 461 lineto 418 457 lineto 419 456 lineto 425 452 lineto 429 450 lineto 433 452 lineto 437 454 lineto 438 454 lineto 440 452 lineto 438 448 lineto 440 445 lineto 438 445 lineto 437 441 lineto 438 437 lineto 437 433 lineto 437 428 lineto 430 423 lineto 429 421 lineto 421 415 lineto 416 417 lineto 413 413 lineto 410 409 lineto 410 409 lineto 410 407 lineto 410 403 lineto 413 404 lineto 416 399 lineto 414 398 lineto 414 391 lineto 418 388 lineto 421 380 lineto 423 375 lineto 426 371 lineto 430 370 lineto 434 371 lineto 434 371 lineto 437 371 lineto 442 371 lineto 438 371 lineto 438 374 lineto 440 375 lineto 447 379 lineto 453 379 lineto 457 379 lineto 462 380 lineto 465 384 lineto 467 388 lineto 470 395 lineto 479 403 lineto 482 403 lineto 485 404 lineto 486 399 lineto 485 398 lineto 486 391 lineto 490 386 lineto 489 384 lineto 485 379 lineto 481 374 lineto 475 370 lineto 470 367 lineto 470 365 lineto 470 362 lineto 465 358 lineto 461 358 lineto 457 357 lineto 447 353 lineto 437 346 lineto 433 342 lineto 423 338 lineto 419 338 lineto 410 334 lineto 402 332 lineto 395 329 lineto 393 328 lineto 390 325 lineto 386 324 lineto 385 322 lineto 382 318 lineto 385 317 lineto 388 313 lineto 390 310 lineto 392 310 lineto 393 308 lineto 393 304 lineto 392 301 lineto 390 300 lineto 386 300 lineto 373 301 lineto 368 301 lineto 364 301 lineto 358 301 lineto 353 301 lineto 348 299 lineto 340 295 lineto 338 292 lineto 336 289 lineto 330 285 lineto 325 280 lineto 317 276 lineto 316 272 lineto 312 268 lineto 310 266 lineto 306 258 lineto 306 254 lineto 305 251 lineto 305 244 lineto 299 234 lineto 297 229 lineto 296 225 lineto 296 221 lineto 293 219 lineto 292 218 lineto 289 218 lineto 285 218 lineto 282 214 lineto 278 211 lineto 277 209 lineto 273 206 lineto 269 202 lineto 264 201 lineto 260 200 lineto 256 196 lineto 252 192 lineto 249 188 lineto 247 185 lineto 245 176 lineto 244 173 lineto 245 171 lineto 244 167 lineto 244 159 lineto 245 155 lineto 247 157 lineto 251 155 lineto 252 148 lineto 251 146 lineto 249 144 lineto 247 143 lineto 245 138 lineto 245 138 lineto 244 135 lineto 245 124 lineto 247 122 lineto 249 122 lineto 251 124 lineto 256 122 lineto 252 119 lineto 252 115 lineto 254 114 lineto 258 111 lineto 260 107 lineto 261 105 lineto 268 105 lineto 268 106 lineto 271 106 lineto 273 111 lineto 275 115 lineto 277 111 lineto 282 111 lineto 284 114 lineto 289 114 lineto 292 110 lineto 292 107 lineto 292 107 lineto 293 107 lineto 299 114 lineto 297 115 lineto 299 120 lineto 301 119 lineto 302 120 lineto 305 119 lineto 305 117 lineto 302 114 lineto 299 111 lineto 297 106 lineto 299 101 lineto 293 97 lineto 292 93 lineto 297 87 lineto 289 86 lineto 285 82 lineto 285 81 lineto 292 74 lineto 297 73 lineto 297 72 lineto 297 69 lineto 292 68 lineto 280 68 lineto 273 68 lineto 268 65 lineto 264 64 lineto 258 64 lineto 254 62 lineto 249 58 lineto 245 53 lineto 241 51 lineto 241 45 lineto 244 44 lineto 244 41 lineto 244 40 lineto 236 41 lineto 228 45 lineto 227 45 lineto 224 44 lineto 219 45 lineto 213 45 lineto 212 45 lineto 204 48 lineto 204 53 lineto 200 56 lineto 197 56 lineto 189 53 lineto 185 49 lineto closepath eofill grestore gsave pat5 8 1 0 72 300 32 div div setpattern newpath 143 353 moveto 141 353 lineto 141 351 lineto 139 351 lineto 137 353 lineto 137 349 lineto 141 347 lineto 139 347 lineto 137 347 lineto 137 346 lineto 136 347 lineto 137 343 lineto 137 343 lineto 137 341 lineto 136 341 lineto 136 338 lineto 130 341 lineto 127 337 lineto 124 334 lineto 120 337 lineto 116 341 lineto 111 346 lineto 108 351 lineto 104 351 lineto 104 353 lineto 99 353 lineto 92 346 lineto 89 343 lineto 91 342 lineto 89 342 lineto 89 343 lineto 86 343 lineto 83 353 lineto 82 358 lineto 83 362 lineto 82 366 lineto 82 367 lineto 83 365 lineto 86 367 lineto 87 367 lineto 89 367 lineto 91 375 lineto 89 379 lineto 91 379 lineto 92 382 lineto 92 386 lineto 92 394 lineto 89 394 lineto 89 398 lineto 89 403 lineto 91 403 lineto 91 409 lineto 91 409 lineto 91 413 lineto 91 417 lineto 87 423 lineto 89 424 lineto 87 427 lineto 87 428 lineto 89 430 lineto 87 433 lineto 86 437 lineto 86 442 lineto 87 448 lineto 89 446 lineto 89 445 lineto 92 442 lineto 92 442 lineto 95 445 lineto 95 448 lineto 96 452 lineto 100 450 lineto 103 452 lineto 104 454 lineto 111 448 lineto 113 445 lineto 111 441 lineto 115 438 lineto 119 441 lineto 119 442 lineto 123 442 lineto 128 441 lineto 128 441 lineto 132 442 lineto 134 437 lineto 134 436 lineto 137 433 lineto 136 432 lineto 137 427 lineto 137 421 lineto 139 415 lineto 139 404 lineto 141 400 lineto 141 400 lineto 143 395 lineto 139 388 lineto 139 384 lineto 143 379 lineto 147 376 lineto 144 374 lineto 144 367 lineto 143 362 lineto 141 361 lineto 141 357 lineto 143 357 lineto closepath eofill grestore gsave pat5 8 1 0 72 300 32 div div setpattern newpath 362 485 moveto 362 489 lineto 360 490 lineto 354 494 lineto 353 492 lineto 349 490 lineto 344 492 lineto 341 492 lineto 338 495 lineto 334 498 lineto 330 498 lineto 324 499 lineto 313 499 lineto 312 498 lineto 308 499 lineto 305 502 lineto 301 502 lineto 296 499 lineto 293 498 lineto 293 495 lineto 292 494 lineto 288 495 lineto 285 494 lineto 284 490 lineto 282 490 lineto 278 492 lineto 275 490 lineto 273 494 lineto 273 495 lineto 271 498 lineto 265 499 lineto 264 498 lineto 261 495 lineto 261 492 lineto 258 490 lineto 260 492 lineto 256 495 lineto 254 495 lineto 254 498 lineto 251 499 lineto 249 504 lineto 249 507 lineto 247 511 lineto 249 512 lineto 249 514 lineto 251 518 lineto 252 520 lineto 254 522 lineto 258 523 lineto 261 522 lineto 269 523 lineto 271 527 lineto 278 528 lineto 282 531 lineto 285 536 lineto 289 537 lineto 293 537 lineto 297 541 lineto 305 545 lineto 308 547 lineto 313 547 lineto 317 547 lineto 321 547 lineto 325 551 lineto 326 553 lineto 329 558 lineto 332 561 lineto 336 564 lineto 341 565 lineto 345 565 lineto 349 565 lineto 350 568 lineto 353 568 lineto 354 568 lineto 357 569 lineto 358 568 lineto 357 564 lineto 357 560 lineto 358 558 lineto 358 554 lineto 362 553 lineto 364 551 lineto 365 551 lineto 365 549 lineto 364 549 lineto 365 547 lineto 364 545 lineto 362 545 lineto 360 541 lineto 360 540 lineto 364 540 lineto 362 536 lineto 358 536 lineto 357 535 lineto 357 531 lineto 357 527 lineto 358 523 lineto 360 518 lineto 360 514 lineto 364 508 lineto 365 503 lineto 369 499 lineto 373 494 lineto 374 490 lineto 374 489 lineto 377 487 lineto 378 485 lineto 377 485 lineto 374 485 lineto 372 485 lineto 369 487 lineto 365 489 lineto 362 489 lineto 362 487 lineto closepath eofill grestore newpath 132 120 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 128 140 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 216 160 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 252 120 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 208 96 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 100 132 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 248 304 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 204 112 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 268 84 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 196 156 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 180 152 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 164 148 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 212 212 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 172 216 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 108 124 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 84 120 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 108 156 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 72 144 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 288 280 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 312 288 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 252 192 4 4 ellipse fill 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 83 120 moveto 131 120 lineto closepath eofill 1 setlinewidth newpath 71 144 moveto 83 120 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 83 120 moveto 129 120 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 107 124 moveto 131 120 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 99 132 moveto 133 120 lineto 131 120 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 127 140 moveto 131 120 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 107 156 moveto 127 140 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 131 122 moveto 215 160 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 195 156 moveto 217 160 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 179 152 moveto 215 160 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 165 148 moveto 127 140 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 203 112 moveto 207 96 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 207 96 moveto 133 120 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 127 140 moveto 251 120 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 127 140 moveto 267 84 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 171 216 moveto 215 160 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 211 212 moveto 131 120 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 251 192 moveto 127 140 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 247 304 moveto 133 120 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 287 280 moveto 215 158 lineto closepath stroke 1 setlinewidth 1 setlinewidth newpath 311 288 moveto 287 280 lineto closepath stroke 1 setlinewidth grestore %%EndDocument 336 875 a endTexFig eop %%Trailer end userdict /end-hook known{end-hook}if %%EOF
caserta@athena.mit.edu (Francesco Caserta) (05/29/91)
Nel passato c'e' stato in questo newsgroup uno scambio di messaggi riguardo sublink.org. Se non ricordo male, un collega a Yale aveva posto la questione iniziale su cosa era questo sublink (ed anche fidonet). C'erano state alcune risposte (una dallo stesso originatore, che aveva fatto delle ricerche in Italia), ma soltanto un paio erano quelle piu' informative. Per la verita' avevo sentito parlare di sublink.org un po' prima, quando avevo inoltrato un messaggio-richiesta su un gruppo tecnico e tra le risposte ce ne erano due dall'Italia: uno era membro di i2u, mentre l'altro era su sublink.org. Incuriosito, chiesi maggiori informazioni con la promessa che ulteriori informazioni sarebbero arrivate piu' in la'. In pratica quello che sapevo, e/o era emerso dalla discussione su t.s.c.i., si puo' riassumere cosi': ** Sublink.org e' un'organizzazione senza fini di lucro; permette di ** essere sull'Internet per quanto riguarda la e-mail; distribuisce un ** sottogruppo delle NetNews (comp.*) offerte gratuitamente dalla Olivetti; ** il collegamento internazionale e' con Rutgers mediante linea telefonica ** non dedicata; la quota di iscrizione e' 100.000 lire; per farne parte ** uno ha bisogno di un qualunque computer che abbia un qualche tipo di ** UUCP ed un modem. Gia' quando seppi per la prima volta di sublink.org, ne rimasi colpito ed interessato: in generale mi piaciono le iniziative che rompono lo status quo, e sei poi quello e' italiano ed in particolare delle telecomunicazioni ancora meglio. (Il problema e' che poi in generale col tempo anche quelle diventano parte dello status quo, ma comunque non andiamo troppo lontano) Piu' importante del `in generale', ci sono le esigenze pratiche; pressato da quelle (mie e di amici in Italia), e ritenute insufficiente le informazioni in mio possesso, sabato 4 maggio sera presi la mappa u.eur.ita.1 che elencava i nodi di sublink.org e inoltrai al maggior numero possibile di persone (circa una ventina) il seguente messaggio: ============================================================================ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e negativi. Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una risposta. 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi e-mail? 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine cave soffice bench rigel tato warp gear iconet fnlink scuba1 simm yachaya otello Con quale frequenza si collegano con deejay? 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a Rutgers e poi ritorna in Europa? 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti telefonici? 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che affiorano quotidianamente? 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Ciao, Francesco Caserta ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ============================================================================ Non vi potete immagginare cosa sia successo. Nella migliore tradizione italiana, un putiferio: ........ Caro sconosciuto Francesco Caserta ............. ........ Innanzitutto vorrei sapere chi sei !? .......... ........ Se sei all'MIT, dovresti avere tutto e di piu' di noi ........ ........ poiche' hai mandato la stessa lettera a piu' di noi potresti incorrere nelle ire di tutta la rete sublink, perche' il link con gli USA lo paghiamo coi nostri soldini, e le mail hanno un costo molto alto via modem .................. ........ se anche gli altri non ti danno delle risposte precise, cerca di capirli! ............... Cosa posso rispondere? Ringrazio coloro che hanno ricordato ad una persona che sta in Nord America da alcuni anni un po' di folklore italiano. Il problema (come al solito) e' che alcuni di questi sono `net administrators'. Comunque le cose sono andate un po' meglio nei giorni successivi, un po' perche' vari miei messaggi mi sono stati restituiti dal mailer di Rutgers essendo l'host sconosciuto, ed un po' perche' sono stato fortunato ad essere stato risposto da persone mature, civili e simpatiche. Il risultato e' una serie di informazioni importanti che permetteno di avere un quadro piu' chiaro della situazione. Ho accluso i messaggi originali come mi sono arrivati nel tempo; formano un mosaico di notizie che si complementano tra loro e qualche volta si contraddicono: c'e' chi e' piu' informato, c'e' chi lo e' meno ed infine c'e' chi lo e' un po' troppo. Sebbene vi rimando ai messaggi originali, ecco qui un sommario dei principali fatti nuovi: 1) A meno che uno viva in una delle citta' che hanno attualmente un nodo backbone, e' necessario fare uso di telefonate interurbane. La lista delle citta' in cui esiste un nodo backbone comprende le maggiori citta' del Nord Italia, ma gia' per il centro la situazione cambia drasticamente. Per esempio mi sembra di capire che attualmente Roma non e' sede di un nodo backbone, sebbene lo sia stato nel passato recente. Qualcuno ha fatto una stima dei suoi costi per le telefonate urbane, pero' vale la pena ricordare che dal prossimo primo luglio entreranno in vigore delle nuove tariffe urbane per cui la fascia piu' economica si restringera' dalle 23 alle 8 con dieci (non piu' venti) minuti ogni scatto. Quindi bisognerebbe raddopiare la velocita' dei modem (circa 36.000 bps non compresso) per restare nei costi. (Standards per una tale velocita' sono in effetti allo studio presso il CCITT sotto il nome provvisorio di V.fast e ne e' prevista la pubblicazione verso la fine del prossimo anno.) Purtroppo e' proprio la SIP il nemico numero UNO delle telecomunicazioni. Mi chiedo quale sia la situazione negli altri paesi europei ai quali la SIP ha fatto riferimento per il suo nuovo rincaro. Sul tono piu' dolce, vale la pena anche ricordare che dal primo gennaio di quest'anno le tariffe intercontinentali hanno subito una ristrutturazione ed una generale diminuizione. Questo a causa di alcune compagnie americane che sono riuscite ad entrare in concorrenza con l'Italcable. 2) C'e' un limite, per ciascun membro, al volume della e-mail intercontinentale oltre il quale scatta un meccanismo per cui il costo del volume addizionale e' all'incirca pari al suo costo di trasporto via modem. Il limite mi sembra sia 500K. Per maggiori dettagli vi rimando ad uno dei messaggi di Ugo Cei. 3) Il feeding di NetNews (fornito oggi dalla Olivetti) e' limitato ai gruppi comp.*, ma non e' escluso che in un prossimo futuro (fine del prossimo anno?) un diverso sponsor fornisca un feeding pressocche' completo. Questa prospettiva e' resa possibile dal fatto che alcune Universita' italiane ricevono NetNews (mediante NNTP essenzialmente da Milano che a sua volta le riceve dagli Stati Uniti dal RPI). Finora sembra che nulla impedisca che tali istituzioni a loro volta forniscano NetNews ad enti senza fini di lucro, quale Sublink.org. Prima che chiuda, spero che questo lavoro sia stato utile. Lo e' stato per me. C'e' stato un po' di ritardo nello spedire questo sommario perche' sono stato una settimana in Italia. Non voglio trarre delle conclusioni: queste dipendono dagli specifici interessi dei singoli. Resto comunque dell'opinione che l'iniziativa di sublink.org meriti piu' di pubblicita' e mi auguro in una sua crescita qualitativa in termini di servizi offerti ad una piu' ampia classe di utenti. Ciao a tutti. Francesco (caserta@math.mit.edu) =============================================================================== =============================================================================== +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!otello!dyna!osra!rodolfo@rutgers.edu Mon May 6 23:38:37 1991 Return-Path: <modus!otello!dyna!osra!rodolfo@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22473; Mon, 6 May 91 23:38:33 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:39:07 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12089; Mon, 6 May 91 23:26:22 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaB3G-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Mon, 6 May 91 20:16 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jaBoq-0000o7C@otello.sublink.org>; Mon, 6 May 91 20:06 GMT Received: by dyna.sublink.ORG (Smail2.5 dyna) id AA01618; 6 May 91 18:06:22T Subject: Re: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu Date: Mon, 6 May 91 14:49:49 MET In-Reply-To: <9105042347.AA00674@riesz>; from "bourbaki.mit.edu!caserta" at May 4, 91 7:47 pm X-Mailer: ELM [version 2.2 PL0] Message-Id: <9105061449.AA02567@osra.sublink.ORG> From: rodolfo@osra.sublink.org (Saccomandi Rodolfo - OSRA Sistemi - Venaria) Status: RO Caro sconosciuto Francesco Caserta ..... > Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi > offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi > dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e > negativi. > Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una > risposta. ..... domande da 1 a 10 (..11?) ... > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. > Ciao, > Francesco Caserta Se spiegassi a chi hai mandato la mail ( so di non essere da solo ad averla ricevuta ) chi sei, forse sarebbe meglio ... comunque sei rimasto un po' indietro, con Sublink. Servizi ? Buoni deejay ? non esiste piu' come Sublink Futuro ? Speriamo bello ! Se anche gli altri non ti danno risposte precise, cerca di capirli! -- --------------------------------------------------------------- Rodolfo Saccomandi OSRA Sistemi srl - Strada di Druento 280 - Venaria - TORINO Voice: 39 11 42431 Data: 39 11 4240775 BBS: 39 11 4243269 ---------- email address : rodolfo@osra.sublink.ORG ------------ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!simm!mauro@rutgers.edu Mon May 6 23:38:44 1991 Return-Path: <modus!simm!mauro@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22477; Mon, 6 May 91 23:38:38 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:39:12 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12092; Mon, 6 May 91 23:26:27 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaFp9-000FTWC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 01:22 MET Received: by simm (Sublink backbone for Milano, Italy) id <m0jaDuL-0001enC@simm.sublink.org>; Tue, 7 May 91 00:19 MEST Message-Id: <m0jaDuL-0001enC@simm.sublink.org> From: mauro@simm.sublink.org (Mauro Mozzarelli) Subject: Re: Documentazione su sublink.org To: caserta@math.mit.edu Date: Tue, 7 May 91 0:19:51 MEST In-Reply-To: <9105041908.AA00424@riesz>; from "bourbaki.mit.edu!caserta" at May 4, 91 3:08 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Status: RO > Poiche' mi avevi parlato di MU-BBS e del fatto che contiene molte > informazioni su sublink.org, ho pensato se non fosse una cattiva idea Beh molte: contiene il documento che ti ho spedito, ed inoltre serve come contatto per coloro che come me preferiscono un dialup via modem piuttosto che una telefonata. > proporre che qualche anonymous ftp site in Italia possa metterli a > disposizione di coloro che hanno attualmente un collegamento TCP/IP. > Se tu sei d'accordo, potrei avanzare la proposta su > trial.soc.culture.italian che addesso e' ricevuto anche da alcuni sites > in Italia. Potresti inserire il documento che ti ho spedito per ora (presto sara' pronta anche la nuova brochure: all'inizio ci eravamo dati da fare per scrivere brochure etc. poi le cose sono cambiate, e la rete non e' piu' cosi' come viene descritta nei documenti che avevamo: e' cresciuta e si e' evoluta anche nei contenuti oltre che tecnicamente, cosi' ora un paio di noi stanno rifacendo tutto, ma nel loro tempo libero), anche se bisogna specificare che e' rivolto a chi non sa proprio nulla di reti unix. Ciao -- ////////////// | Sistemi Informativi Mauro Mozzarelli | MU-BBS 24h! // S.I.M.M. // | INTERNET: mauro@simm.sublink.org | Milano, Italy ////////////// | +39.2.33911315 (Telebit T-2500) | (02) 33911315 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!otello!dyna!netadm@rutgers.edu Mon May 6 23:40:17 1991 Return-Path: <modus!otello!dyna!netadm@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22525; Mon, 6 May 91 23:40:10 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:40:43 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12090; Mon, 6 May 91 23:26:23 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaB3I-000FTWC@modus.sublink.ORG>; Mon, 6 May 91 20:16 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jaBos-0000nmC@otello.sublink.org>; Mon, 6 May 91 20:06 GMT Received: by dyna.sublink.ORG (Smail2.5 dyna) id AA02545; 6 May 91 18:42:41T Subject: Re: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu Date: Mon, 6 May 91 18:42:41 MEST From: Net administrator <netadm@dyna.sublink.org> In-Reply-To: <9105042330.AA00630@riesz>; from "bourbaki.mit.edu!caserta" at May 4, 91 7:30 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL9] Message-Id: <9105061842.AA02545@dyna.sublink.ORG> Status: RO > > Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi > offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi > dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e > negativi. Innanzi tutto vorrei sapere chi sei !? Non capisco le tue richieste se sei all' MIT; dovresti avere tutto e di piu' di noi. Inoltre, poiche' hai mandato la stessa lettera a piu' persone di noi potresti incorrere nelle ire di tutta la rete sublink, perche' il link con gli USA lo paghiamo coi nostri soldini, e le mail hanno un costo molto alto via modem........ > > Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed > un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa > uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono > fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di > sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' > richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di > uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Basta un modem qualsiasi. > > Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una > risposta. > > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Credo ogni giorno, ma deejay non esiste, e' un nome fittizio. > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello si, ma sono modus,simm,otello,dyna,gear,gensof,yachaya,osra e qualcun altro... > > Con quale frequenza si collegano con deejay? piu' volte al giorno > > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? si > > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? e' 100.000 per non profit, 400.000 per profit, poi e' di piu' se si vuol essere soci con diritto di voto. > > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? difficile calcolarlo perche' facciamo moltre altre cose sullo stesso numero > > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? sia in italia che all'estero > > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? tutte le comp, sublink, e parte di fidonet italiana. > > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? bo ?! > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? troppo lungo da spiegare.....ma costano troppo col modem su rutgers. > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? ho tutta la documentazione della rete dalla nascita, ma ripeto che se sei in USA non vedo il senso, se stai per tornare qui allora OK. > 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) esatto > > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. non vedo alcun problema di anonimato, purtroppo non riceviamo trial.soc.culture.italian. Ciao Roberto -- DYNAMICA S.r.l. - Corso di Porta Nuova 8 - 20121 Milano, Italy Phone:+39 2 653738 - UUCP:netadm@dyna.sublink.ORG --- Software Partner X/Open Group ------------------------------------- +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From am!alex@gear.sublink.org Mon May 6 23:40:39 1991 Return-Path: <am!alex@gear.sublink.org> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22529; Mon, 6 May 91 23:40:36 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:41:08 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12219; Mon, 6 May 91 23:29:09 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaGDp-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 01:48 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jaGhb-00011lC@otello.sublink.org>; Tue, 7 May 91 01:18 GMT Received: by gear.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.1 / Deliver 2.0.12) id <m0jaFfK-0003XRC@gear.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 00:12 MEST Received: by am.sublink.ORG (smail2.5) id AA00305; 6 May 91 20:54:26 MDT (Mon) To: caserta@math.mit.edu Subject: Re: Informazioni su sublink Message-Id: <9105062054.AA00305@am.sublink.ORG> Date: 6 May 91 20:54:26 MDT (Mon) From: alex@am.sublink.org (Alex Martelli) Status: RO :uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Io al momento lavoro con un V32bis, e altri vanno in V22bis+MNP5, ma si`, il PEP (protocollo Telebit) e` il piu` diffuso. :1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi :e-mail? Fra le 2 e le 4 volte la settimana, ma il backbone I<->USA non e` piu` deejay, e` modus. :2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di :macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui :un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento :telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine : cave soffice bench rigel tato warp gear iconet : fnlink scuba1 simm yachaya otello Si`, esatto (non so l'elenco completo dei nodi di backbone, ma siamo anche sulla mappa uucp con tutta la topologia). A Milano, Torino, Bologna, Firenze, Roma, Pavia, ecc, ci si puo` connettere in urbana. :Con quale frequenza si collegano con deejay? gear, il backbone che uso, chiama otello (che a sua volta chiama modus ad ogni pie` sospinto...) 5-6 volte al giorno. :3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a :Rutgers e poi ritorna in Europa? Si` purtroppo, siamo in colloqui per le connessioni dirette con Olanda, Francia, Germania, eccetera, ma il problema e` assicurare che nessuno dei due paesi si trovi involontariamente a sovvenzionare le connessioni transatlantiche dell'altro! :4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? :C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Mi pare di avere speso quest'anno 200.000 lire come privato e 500.000 lire come societa`, il doppio dell'anno scorso; il raddoppio e` stato sancito quasi all'unanimita`. :5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti :telefonici? Ridicolmente bassa, circa 3/4 scatti al giorno equivalgono a circa 18.000 lire al mese (circa 15 dollari). :6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? La mia societa` (CAD.LAB S.p.A) ha acquistato due telebit in Italia (a condizioni speciali di sconto per soci sublink). Io personalmente ho appena comprato un V32bis (altri 2 la mia societa`) al prezzo di lancio della rappresentanza italiana della US Robotics, NON riservato ai soci sublink. :7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Ottima, sono tutti e soli i comp.whatever. E` quello che l'Olivetti riceve per conto proprio. Manca qualche alt. e sci. di contenuto tecnico, e potrebbero incuriosire a livello personale vari rec. e alt., ma non lo considero un problema importante. :8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che :affiorano quotidianamente? Problemi di software e configurazioni assortite delle macchine, ogni tanto guasti di HW. I backbone sono MOLTO solidi (fortunati!?), BEN pochi giorni la connettivita` e` mancata a causa loro; io sia a casa sia al lavoro ho una scalogna notevole, al lavoro abbiamo un HP9000/400 (scelto per la sua robustezza!) che invece s'impalla in continuazione, a casa ogni volta che apro il mio clone 386 si frigge l'alimentatore o simili... ma non posso dire che siano "problemi sublink!". :9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet :previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e :documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura :pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Non molto, la posta in eccesso costa al prezzo SIP di connessione con gli USA, cioe` troppo per usare i serventi mail! Vari soci sono su internet o hanno accesso per altre vie (BITNET, acquisto di nastri), per cui vi sono gigabyte di programmi e dati resi disponibili internamente a sublink - il problema non e` quindi grave. :10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su :sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Io no, ma Marco Lorenzini (marlor@gear.sublink.org) ha un archivio assolutamente completo, ed e` persona assai simpatica, chiedi a lui. :10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio :qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per :questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', :altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti :dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Si`, l'Internet e` un'altra cosa, ma I2U (l'Italian Unix Users association) fra associazione e spese varie vuole una quindicina di milioni all'anno per mettere un sito in Internet... e` un poco caro (PIU`! le spese SIP - linea dedicata, o X25, e` ANCORA piu` caro). Con 200mila di associazione + 200mila (a dir molto!) di spese SIP e ammortamento del modem ottengo il 90% dei servizi che mi costerebbero 25 o 30 milioni... buon affare! Penso che quei 50-100 soci necessari per fare marciare il tutto (oggi mi sembra che siamo 70), e idem quella decina di backbone, non verranno a mancare nel prevedibile futuro. sublink e` in crescita... penso che manchi mercato per trarre profitto da iniziative commerciali, ma una associazione senza fine di lucro ha tranquillamente lo spazio per campare e anzi crescere ancora. :Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei :fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Si`, per favore! Grazie. Sei il benvenuto a riportare il mio nome e cognome, anzi, se lo ritieni opportuno. Ciao! Alex Martelli - (home snailmail:) v. Barontini 27, 40138 Bologna, ITALIA Email: (work:) martelli@cadlab.sublink.org, (home:) alex@am.sublink.org Phone: (work:) ++39 (51) 371099, (home:) ++39 (51) 250434; Fax: ++39 (51) 366964 (work only), Fidonet: 332/401.3 (home only). +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!simm!mauro@rutgers.edu Mon May 6 23:40:52 1991 Return-Path: <modus!simm!mauro@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA22533; Mon, 6 May 91 23:40:45 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Mon, 6 May 91 23:41:17 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12131; Mon, 6 May 91 23:27:24 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaFp6-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 01:22 MET Received: by simm (Sublink backbone for Milano, Italy) id <m0jaDpD-0000gBC@simm.sublink.org>; Tue, 7 May 91 00:14 MEST Message-Id: <m0jaDpD-0000gBC@simm.sublink.org> From: mauro@simm.sublink.org (Mauro Mozzarelli) Subject: Re: Documentazione su sublink.org To: caserta@math.mit.edu Date: Tue, 7 May 91 0:14:33 MEST In-Reply-To: <9105041908.AA00424@riesz>; from "bourbaki.mit.edu!caserta" at May 4, 91 3:08 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Status: RO > Nell'ultimo messaggio mi promettesti di inviarmi una documentazione > un po' dettagliata su come diventare membro, sia dal vunto di vista > tecnico (hardware e software necessario) e dal punto di vista economico. Di seguito trovi una spiegazione di cosa e' sublink rivolta ai neofiti. Tu non sei proprio un neofita, ma contiene le informazioni che mi chiedi. Inoltre in seguito se vorrai potro' spedirti copia dello statuto e del regolamento dei quali ora ho solo le vecchie versioni ormai superate, e che mi dovrei procurare. -------------------------------- cut --------------------------------- SUBLINK NETWORK di Mauro Mozzarelli Sublink e' un'associazione nata nel 1989 con lo scopo di riunire in un'unica rete telematica i sistemi Unix presenti in Italia. La necessita' di costruire qualcosa come Sublink Network e' nata dal desiderio di poter essere sempre in contatto con persone che operano nel nostro stesso campo, con le quali condividere le nostre opinioni ed i nostri problemi. Le comunicazioni avvengono con il package UUCP presente nella distribuzione del sistema operativo UNIX; con esso e' possibile lo scambio di posta, file e news tra sistemi diversi. Il network assume una configurazione di tipo ad albero rovesciato come in figura. USENET (U.S.A.) (altri nel mondo) : rutgers bench | / (altri Milano..) otello ___ modus /___ iconet (News usenet) / | | gear dyna simm ___ (altri per Milano) / | /. | \ (Emilia Romagna) gensof incas beth teafi __ (Toscana) : pkhome __ yachaya __ asem / | \ lipr montal (altri per Pavia) (Nella figura per problemi di spazio i sistemi del network sono evidenziati solo in minima parte) I sistemi in un network di questo genere sono di due tipi, nodi e backbone. Un backbone e' un sistema che si collega e mantiene i collegamenti con il network tramite il suo backbone e permette ad altri nodi di collegarsi con se': ad esempio "simm" e' un backbone. Un nodo e' un sistema terminale il quale si collega solo con il suo backbone: "usixth" ad esempio e' un nodo. I collegamenti possono essere effettuati tramite linea telefonica con modem, direttamente, o via rete locale (Ethernet ad esempio). In genere i backbone di sublink hanno tutti modem ad alta velocita' (9600-19200 baud) e si collegano su linea commutata (la normale linea telefonica) ad orari prestabiliti per piu' volte nell'arco delle 24 ore. I nodi si collegano ai backbone direttamente o via Ethernet (se sono fisicamente vicini), oppure con modem di diversi tipi. Hardware Necessario per poter far parte di Sublink: - Un sistema che possa far girare Unix (dai 286 in su). - Un modem minimo V22. I modem piu' indicati per comunicazioni unix to unix sono senza dubbio i Telebit (mod. T1000, Trailblazer, T2000, T2500) Software necessario: - Sistema operativo Unix con package UUCP. oppure: - Emulatore uucp (per sistemi MS-DOS, Mac, Atari): ce ne sono diversi e tutti di pubblico dominio, disponibili a richiesta. CONTENUTI: Con la posta elettronica si puo' raggiungere (grazie anche al collegamento con USENET) qualsiasi sistema nel mondo collegato con reti uucp. I sistemi raggiungibili sono migliaia. Con le news (delle quali si puo' vedere qualche esempio in BBS), si possono leggere e scrivere articoli che vengono distribuiti a tutti i sistemi collegati in rete. Tramite news vengono inoltre distribuiti i migliori package ed il software di pubblico dominio. Il traffico raggiunge in media un volume di 2 Megabytes al giorno. Volendo ricevere tutti i newsgroup disponibili (sono qualche centinaio) diventa indispensabile effettuare i collegamenti con modem ad alta velocita'. UUCP permette inoltre il trasferimento di file attraverso sistemi remoti e l'esecuzione di comandi su sistemi remoti: e' possibile ad esempio trasferire un programma su un altro sistema, mandarlo in esecuzione e ricevere via posta i risultati delle elaborazioni. Naturalmente il tutto sotto il controllo dei sistemi di sicurezza. COME ENTRARE IN SUBLINK Lasciate un messaggio a Mauro Mozzarelli in BBS chiedendo appunto di voler far parte di sublink. In questo modo sarete contattati per accordi sulle modalita' di collegamento. E' necessario infatti diventando nodi di simm, ad esempio, che su simm siano aperti gli accessi per il vostro sistema che dovra' anch'esso avere un nome nell'ambito del network. Dopo un periodo di test di circa un mese, comunque prorogabile secondo i casi, potrete decidere se iscrivervi e continuare a far parte di sublink o meno. L'iscrizione all'associazione avviene compilando un apposito modulo che vi viene fornito non appena entrati in rete, e pagando la quota associativa annuale come segue: L. 100.000 privato socio sostenitore L. 200.000 privato socio ordinario L. 400.000 azienda socio sostenitore L. 600.000 azienda socio ordinario Il socio ordinario puo' partecipare alla vita attiva dell'associazione: assemblee, votazioni, etc. -------------------------------- cut --------------------------------- Ciao -- ////////////// | Sistemi Informativi Mauro Mozzarelli | MU-BBS 24h! // S.I.M.M. // | INTERNET: mauro@simm.sublink.org | Milano, Italy ////////////// | +39.2.33911315 (Telebit T-2500) | (02) 33911315 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!rob@rutgers.edu Wed May 8 00:17:18 1991 Return-Path: <modus!rob@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA26179; Wed, 8 May 91 00:17:14 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Wed, 8 May 91 00:17:51 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12170; Tue, 7 May 91 23:31:31 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaR3h-000FTUC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 13:22 MET Message-Id: <m0jaR3h-000FTUC@modus.sublink.ORG> From: rob@modus.sublink.org (Roberto O. Buratti) Subject: Re: Informazioni su sublink (fwd) To: caserta@math.mit.edu Date: Tue, 7 May 91 13:22:25 MET X-Mailer: ELM [version 2.3 PL0] Status: RO Forwarded message: >From luke Tue May 7 13:17:03 1991 Message-Id: <m0jaQyU-000FTUC@modus.sublink.ORG> From: luke (Luciano Mannucci) Subject: Re: Informazioni su sublink (fwd) To: rob (Roberto O. Buratti) Date: Tue, 7 May 91 13:17:02 MET In-Reply-To: <m0jaN3Z-000FTUC@modus.sublink.ORG>; from "Roberto O. Buratti" at May 7, 91 9:06 am X-Mailer: ELM [version 2.3 PL0] > Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi > offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi > dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e > negativi. Certo, capisco. Tuttavia, a mio modestissimo avviso, era meglio chiedere *prima* a info@sublink.sublink.org (deejay non esiste piu`). > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Quotidie, come dicevono i latini. Anche se deejay e` un nome `virtuale'. > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Esattamente. Funziona piu` o meno come la usenet in USA: ci sono tanti backbones a cui ci si puo` connettere, i quali non hanno nesssun obbligo verso quelli ce si attaccano. C'e` una policy che consente di proteggere legelmente la rete e i backbones da eventuali danni prodotti da hackers e che regola la condivisione delle spese dovute ai link internazionali. > Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello Alcuni si`, altri no. > Con quale frequenza si collegano con deejay? Dipende. > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? Esattamente. Pare che i networks uucp europei siano collegati con gli USA attraverso linee telefoniche a costo fisso, per cui non glie ne importa niente di collegarsi con noi reti indipendenti direttamente. > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? 100 000 lire senza diritto di voto all'assemblea dell'associazione, 200 000 lire come socio a tutti gli effetti. > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Direi il raddoppio. Pero` il link internazionale e` passato da una chiamata alla settimana a tutti i giorni. > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? Nulla. Sono il backbone nazionale, per cui sono gli altri a chiamarmi. La linea con gli USA e` pagata da Sublink. > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? In Italia. Costa molto di piu` ma in compenso c'e` la garanzia e l'assistenza tecnica. > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Beh, riceviamo solo comp.all, ma non possiamo farci niente. Prima o poi troveremo uno sponsor che ci dara` di piu`...;-) > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? Problemi? Quali problemi? ;-) Direi che quotidianamente e` una parola grossa. Ongi tanto le linee telefoniche italiane fanno le bizze, ma e` abbastanza raro e tranquillamente sopportabile. > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? No. E` un mezzo decisamente costoso. Noi ci organizziamo per farci mandare ogni tanto un exabyte da uunet o dalla FSF. Poi ci si incontra e si divide il software. > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Non saprei. > 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Piu` che altro il mercato italiano soffre dei costi troppo sostenuti per quanto riguarda la telefonia. Tradizionalmente, "mamma SIP" ci ha spremuto come limoni, fino a dieci volte quello che paga un utente in USA. > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Non so. Non ricevo trial.*. ciao! luke. -- _ _ __ Via Aleardo Aleardi, 12 - 20154 Milano (Italy) | | | _ _| (__ PHONE : +39 2 3315328 FAX: +39 2 3315778 | | |(_)(_||_|___) Srl E-MAIL: luke@modus.sublink.ORG ______________________________ Software & Services for Advertising & Marketing +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From Cesare.Dieni@wolf.sublink.org Wed May 8 00:18:41 1991 Return-Path: <Cesare.Dieni@wolf.sublink.org> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA26184; Wed, 8 May 91 00:18:38 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Wed, 8 May 91 00:19:15 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12318; Tue, 7 May 91 23:33:52 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jacW9-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Wed, 8 May 91 01:36 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jad7c-0005ZDC@otello.sublink.org>; Wed, 8 May 91 01:15 GMT Received: by gear.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.1 / Deliver 2.0.12) id <m0jabzw-0003V6C@gear.sublink.ORG>; Wed, 8 May 91 00:03 MEST Received: by wolf.sublink.org (mailout1.26); Tue, 7 May 91 08:12:07 +01 Date: Tue, 07 May 91 02:09:46 +01 Message-Id: <8893.28266156@wolf.sublink.org> From: Cesare.Dieni@wolf.sublink.org (Cesare Dieni) Subject: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu X-Mailer: mailout v1.26 released Status: RO U> Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi U> offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi U> dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e U> negativi. Ti ringrazio della preferenza, anche se sono un po` stupito del fatto che su tanti soci (anche piu` autorevoli e tecnicamente preparati di me) tu mi abbia scelto per avere informazioni. U> Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed U> un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa U> uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono U> fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di U> sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' U> richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di U> uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Si hai spiegato in maniera molto semplice il tutto. U> 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi U> e-mail? Allora: partiamo dal fatto che deejay non esiste piu`. E` stato radiato da sublink per motivi che adesso non sto a spiegarti. Adesso e` modus che si collega con rutgers e lo fa una volta al giorno. U> 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di U> macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui U> un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento U> telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine U> cave soffice bench rigel tato warp gear iconet U> fnlink scuba1 simm yachaya otello U> Con quale frequenza si collegano con deejay? Si e` esatto. Quelli da te citati sono in massima parte backboones, cioe` nodi che hanno tutte le news e la smistano ai nodi sottostanti. Per le news si collegano una volta a notte e per la e-mail si chiamano appena ne hanno in giacenza. U> 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a U> Rutgers e poi ritorna in Europa? Questo di preciso non lo so, ma mi sembra di si. Mi informero` meglio. U> 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? U> C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? E` raddoppiata. Per i soci sostenitori e` di 200.000. U> 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i U> collegamenti telefonici? Non e` facile calcolarla, considerando che io faccio da gateway tra sublink e fidonet e quindi effettuo chiamate su entrambe le reti. A occhio potrei ipotizzare sulle 250.000 a bimestre. U> 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? All'estero! In italia costa quasi il triplo. U> 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? In effetti e` limitata. Vengono distribuiti solo le comp, mi piacerebbe, ad esempio, avere anche le gnu, ma l'Olivetti non ce le passa. U> 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che U> affiorano quotidianamente? Mah, sai, quando amministri un sistema operativo come Unix i problemi non sono sempre gli stessi. In linea di massima e` tutto abbastanza stabile, non ho notato gravi problemi nella gestione del software, ma diversi in quella dell'hardware. Questo pero` e` un discorso che vale in qualsiasi sistema. U> 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet U> previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e U> documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura U> pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? I mail archives hanno i loro pro ed i loro contro. E` vero che, usando la posta mail, le dimensioni dei files sono maggiori, pero` e` anche vero che non si deve perdere il tempo della connessione interattiva. Per il resto e` la stessa cosa, quello che prendi con ftp lo prendi con i mail archives. U> 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su U> sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? No, non ne ho nessuno, pero` pensavo proprio di prenderli tutti. Credo che lo statuto, per cominciare, ti possa essere utile. U> 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio U> qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per U> questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', U> altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti U> dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Chi ti ha detto una cosa simile ben presto si accorgera` di aver preso una grossa cantonata. Io vivo con i piedi in due staffe, quella di sublink e quella di fidonet. Negli ultimi due anni fidonet, che vive su tecnologia MS-DOS, e` quatruplicata come numero di BBS ed almeno 10 volte come numero di utenti. Sublink e` ancora giovane, e` vero, pero` e` anche vero che da poco tempo il sistema operativo unix ha preso piede sui personal computer. Secondo me tra 2 o 3 anni vedremo il boom anche in questo se e se sublink sapra` giocare bene le proprie carte avra` molto da guadagnare. U> Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei U> fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Si, potrebbe essere utile. Se hai altri quesiti chiedi pure. Se vuoi i documenti di sublink fammi sapere che te li inviero`. Se preferisci contattarmi a voce il mio numero e` 050-576343. Comunque per maggiori informazioni puoi contattare la segreteria di sublink a segre@sublink.sublink.org. Ciao, Cesare Dieni -- Cesare Dieni Via G. Taddei, 3 - I-56124 Pisa Italy Tel. +39-50-576343 INTERNET: cesare@wolf.SUBLINK.ORG ARPA: Cesare_Dieni@p1.f602.n332.z2.FIDONET.ORG BITNET: PERUGIA@ICNUCEVM.CNUCE.CNR.IT FIDONET: 2:332/602.1 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!otello!dyna!pcware!luke@rutgers.edu Wed May 8 00:19:25 1991 Return-Path: <modus!otello!dyna!pcware!luke@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA26188; Wed, 8 May 91 00:19:17 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Wed, 8 May 91 00:19:56 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA12257; Tue, 7 May 91 23:32:46 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jaXXA-000FTWC@modus.sublink.ORG>; Tue, 7 May 91 20:17 MET Received: by otello.sublink.org (/\=-/\ Smail3.1.17.5 #17.3 / deliver 2.0.11) id <m0jaYN2-0004kwC@otello.sublink.org>; Tue, 7 May 91 20:10 GMT To: caserta@math.mit.edu In-Reply-To: Francesco Caserta's message of Sat, 4 May 91 19:47:47 EDT <9105042347.AA00676@riesz> Subject: Re: Informazioni su sublink Message-Id: <9105071056.AA26030@pcware.sublink.ORG> Date: 7 May 91 10:56:46 MET (Tue) From: luke@pcware.sublink.org (Luciano Restifo) Status: RO Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e negativi. Ti ringrazio per tanta fiducia nelle mie (scarse) qualita'. Spero che tu non ti limiti ad ascoltare la mia opinione di socio, ma che piuttosto tu ascolti anche quella di altri soci, piu' qualificati di me a rispondere alle domande su Sublink. Mi riferisco in particolare ai soci fondatori, ed ai soci membri del consiglio direttivo. Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Le tue informazioni sono sostanzialmente corrette. La posta viene scambiata con rutgers, mentre le news sono gentilmente fornite da Olivetti Systems & Networks. La quota di sottoscrizione ha un'importo che viene deciso di anno in anno dal consiglio direttivo. Essa varia a seconda che il socio sia un privato oppure una societa' commerciale. L'apparecchiatura richiesta e' costituita da un computer, da un modem e da una linea telefonica. Il computer deve naturalmente avere una qualche versione di UUCP, per cui si tratta normalmente o di una macchina con processore Intel, e sistema operativo Ms/Dos oppure Unix in una delle sue varie versioni per i 286/386, oppure di una macchina Unix tipo workstation (Sun, HP, ...). Il Telebit non e' obbligatorio, ma e' dannatamente comodo dati i livelli di transfer rate che si riescono a raggiungere con tale gingillo. 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi e-mail? Il nostro backbone (che incidentalmente non e' piu' deejay, anche se vengono mantenuti gli alias per non creare casino) polla Rutgers almeno due volte alla settimana. 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento telefonico? ... Con quale frequenza si collegano con deejay? La nostra organizzazione non e' diversa da quella della USENET. Un nodo puo' funzionare da backbone per altri sottonodi, oppure essere solo un nodo foglia. Naturalmente, le macchine Ms/Dos possono solo fare da foglie, mentre le macchine Unix possono anche fare da backbone. Le frequenze di polling dei vari nodi fra loro sono decise autonomamente. 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a Rutgers e poi ritorna in Europa? Si. 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? La quota esatta non me la ricordo. Potresti chiederla alla segreteria, scrivi a sublink@sublink.ORG 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti telefonici? Da quando ricevo tutte le news, totalizzo circa 5 ore di collegamento alla settimana. 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? L'ho comperato in Italia per tramite di un'importazione diretta, dato che il Telebit non viene commercializzato direttamente nel nostro paese. 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Ci sono tutte le comp. Ok, non e' tutto, ma e' comunque gia' piu' di quanto io riesca a leggere in un tempo ragionevole. 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che affiorano quotidianamente? La saturazione dello spazio disco, almeno per quel che mi riguarda personalmente. Anche solo le comp sono parecchi mega a settimana, e basta poco a scoppiare... 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Direi che il problema principale sono i costi di connessione. I mail servers sono bellissimi, ma non e' pensabile far transitare su N backbones le tonnellate di megabytes richieste per il software PD. Sublink ha una politica di rimborsi richiesti ai soci che superano un tetto di traffico con l'estero, ma cio' non toglie che a farne le spese sono poi tutti i nodi che la posta attraversa nel suo percorso. 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? No. Chiedili a MUBBS. 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Personalmente spero che Sublink abbia un futuro roseo e prospero. Il collegamento Internet e' questione economica, e Sublink e' un'associazione di privati e di piccole societa', che non sono in grado di dotarsi di un budget adeguato a supportarlo. Cio' nonostante, direi che anche cosi' il servizio offerto e' molto comodo, ed il funzionamento del tutto mi pare eccellente. Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Direi che la cosa migliore e' che tu faccia questa proposta al consiglio direttivo, che ti potra' dare maggiori informazioni, ed anche piu' precise. Scrivi a sublink@sublink.ORG, eventualmente prova a contattare Paolo Ventafridda, venta@otello.sublink.ORG. Il vero "padre" di sublink e' lui. Piuttosto, come si sta al mit.edu ? Raccontami qualcosa di Stallman, e se lo vedi digli che sto scrivendo questa mail usando il modo rmail del suo Emacs, versione 18.55. Lo trovo veramente fantastico. Luciano --- Luciano Restifo - CSA PcWare srl - Via Friuli 75 - 20135 - Milano (Italy) INTERNET: luke@pcware.sublink.ORG Voice: +39 2 55181154/55181098/5516175 Fax: +39 2 55181164 ------- "Unix is much more than an operating system... It's a faith!" --------- +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From modus!simm!yachaya!oliver!newsuser@rutgers.edu Wed May 8 23:56:57 1991 Return-Path: <modus!simm!yachaya!oliver!newsuser@rutgers.edu> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA29925; Wed, 8 May 91 23:56:53 EDT Received: from rutgers.edu by bourbaki; Wed, 8 May 91 23:57:29 EDT Received: from modus.UUCP by rutgers.edu (5.59/SMI4.0/RU1.4/3.08) with UUCP id AA01067; Wed, 8 May 91 23:21:32 EDT Received: by modus.sublink.ORG (/\==/\ Smail3.1.20.1 #20.7) id <m0jayTJ-000FTVC@modus.sublink.ORG>; Thu, 9 May 91 01:03 MET Received: by simm (Sublink backbone for Milano, Italy) id <m0java9-0001WxC@simm.sublink.org>; Wed, 8 May 91 22:57 MEST Received: by yachaya (Sublink Network) id <m0jaYcX-000119C@yachaya.sublink.org>; Tue, 7 May 91 21:26 MET Subject: Re: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu Date: Tue, 7 May 91 20:53:54 MEST From: Ugo Cei <newsuser@oliver.sublink.org> In-Reply-To: <9105042346.AA00672@riesz>; from "caserta@bourbaki.mit.edu" at May 4, 91 07:46:15 pm X-Mailer: ELM [version 2.4dev PL17] Message-Id: <9105072053.aa00756@oliver.SUBLINK.ORG> Status: RO > Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed > un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa > uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono > fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di > sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' > richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di > uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Ciao! Nella sostanza le informazioni che hai sono corrette. Le news sono praticamente limitate a comp.*, ma ci stiamo muovendo per avere anche altri newsgroup. La quota di iscrizione annuale e' differenziata tra privati e societa' e tra soci ordinari (con diritto di voto) e soci sostenitori, e va dalle 100 alle 600 mila lire. Il 'box' puo' essere una macchina Unix, ma anche MS-DOS o di altro tipo, purche' ci giri sopra qualche specie di SW per mail/news. Non e' necessario avere un modem Telebit, ma i backbone ne hanno tutti uno (generalmente T2500) per cui puo' essere molto conveniente averlo. Un'alternativa praticabile e' un V.32. > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Il backbone principale non si chiama piu' deejay, ma modus (l'alias deejay e' mantenuto per non perdere eventuali mail "distratte") comunque la frequenza e' giornaliera. > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Esattamente. Esistono nodi secondari a Milano, Torino, Pavia, Trento, Bologna, Firenze, Pisa, L'Aquila. Esisteva anche a Roma, e speriamo che tornera' presto ad esistere. > Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello Mi sembra che ti basi in gran parte sulla mappa u.eur.ita.1, la quale non e' precisamente aggiornata. Attualmente, i principali backbone sono modus, otello, simm, dyna, osra, idea, gear, yachaya, univaq, wolf, teafi (spero di non dimenticare nessuno). > Con quale frequenza si collegano con deejay? Dipende da nodo a nodo, comunque pluri-giornaliera. > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? Esatto. Chiedere a Piet Beertema (piet@cwi.nl) oppure a Joy Marino (postmaster@dist.unige.it) per chiarimenti. Non so se sei al corrente delle polemiche ormai annose ma ancora in atto tra EUnet e le varie reti ``alternative'' (tra cui la nostra). In sostanza, alcune branche di EUnet, tra cui quella italiana, si rifiutano di permettere un collegamento per le mail nazionali, quando addirittura non arrivano al blacklisting totale. In alcuni paesi, come per esempio l'Olanda, pare che la situazione stia lentamente cambiando, ma non in Italia, almeno per il momento. In compenso stiamo per aprire degli ulteriori link con le altre reti alternative europee, come per esempio MUGNET o la rete francese. Un tempo avevamo un link con EUcon in Germania, ma sembra che i Tedeschi siano nell'anarchia completa. > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Riporto le quote dal modulo d'iscrizione ufficiale: Quote associative per l'anno 1991: Persone Fisiche Societa' SOCI ORDINARI 200.000 600.000 SOCI SOSTENITORI 100.000 400.000 L'aumento rispetto al `90 e' stato abbastanza consistente, soprattutto per quanto riguarda le societa', ma cio' e' coinciso in pratica con il passaggio graduale da una frequenza settimanale ad una giornaliera per il link USA. In ogni caso mi sembrano quote assolutamente ragionevoli, dal momento che servono anche a pagare un link di mail con gli USA per il quale sono passati 5.5 MB negli ultimi due mesi, tanto per fare un esempio. > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? Irrisoria, dal momento che mi appoggio ad un feeder nella mia citta' (Pavia). Non saprei dirti a quanto possano ammontare le spese per una connessione interurbana, dipende in gran parte dalla distanza e dal volume di traffico. Tieni presente che con un T2500 puoi raggiungere velocita' superiori ai 1400 cps sulle linee SIP con UUCP (il che e' tutto dire). > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? In USA, grazie ad un amico che me l'ha ``importato''. In Italia si trova anche a prezzi quasi ragionevoli, ma conviene comunque prenderlo in USA, anche per mail order. Devi poi risolvere il problema della diversa tensione (110/220 V), ma anche questo si risolve facilmente. Sicuramente un Telebit e' la scelta migliore per connessioni UUCP sulle nostre linee telefoniche: in pratica la connessione non cade mai. > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Considerando che abbiamo solo le comp.*, direi completa almeno per quello che riguarda gli argomenti piu' tecnici. Di certo non mi dispiacerebbe avere anche le news.* e le sci.*, ma come ti dicevo, speriamo di poterle avere fra breve. > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? Come stabilire gli orari dei poll tra i vari backbone in modo da minimizzare il tempo di percorrenza delle mail. Ma se sei un leaf-node come me, e hai installato a dovere b/cnews, tutto funziona come un orologio. > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Grazie ad alcune persone che hanno possibilita' di accesso all'Internet da alcune Universita', il reperimento di SW aggiornato non e' un grande problema. Devo dire che, avendo io accesso diretto a queste fonti, non sono un grande utilizzatore di archive server, per cui non ti so dare una risposta precisa, so solo che abbiamo alcuni archive site veramente ben forniti. Inoltre riceviamo tutte le comp.sources e comp.binaries. > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Non saprei, ma non penso che ci sia della documentazione particolarmente aggiornata, visto che stiamo appunto lavorando ad una brochure nuova di zecca. Puoi avere informazioni piu' attuali chiedendo a me o ad altri membri della rete, se ne conosci, i quali non avranno alcun problema a risponderti. > 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Non penso che il mercato sia troppo ristretto. I soci di Sublink sono circa 60 attualmente. Almeno altrettanti sono quelli di i2unix. Di certo non sono cifre ``all'americana'', ma lo spazio per una ulteriore crescita c'e' senz'altro. Il nostro piu' grande problema e' quello di trovare un sistema per farci pubblicita' senza grandi spese, perche' sono convinto che i potenziali soci siano molti: basta andarli a scovare e farsi conoscere. I limiti rispetto ad un collegamento Internet sono chiari, ma in Italia oggi Internet e' semplicemente troppo costosa per la maggior parte delle persone e delle societa'. Forse con l'apertura delle frontiere nel `93 e con il possiblie sbarco di gente come UUNET o PSI, la situazione cambiera'. > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Uh ? Perche' anonimo ? -- **************** | Ugo Cei | home: newsuser@oliver.sublink.org * OLIVER * | Via Colombo 7 | office: cei@ipvvis.unipv.it **************** | 27100 Pavia ITALY | "Real Programs Dump Core" +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
caserta@athena.mit.edu (Francesco Caserta) (05/29/91)
From stefano@itnsg1.cineca.it Fri May 10 17:06:38 1991 Return-Path: <stefano@itnsg1.cineca.it> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA06519; Fri, 10 May 91 17:06:26 EDT Received: from itnsg1.cineca.it by bourbaki; Fri, 10 May 91 17:07:14 EDT Received: by itnsg1.cineca.it (5.64-bind 1.5+ida UNSUPPORTED PROTOTYPE/901025.SGI.UNSUPPORTED.PROTOTYPE) (for caserta@bourbaki.mit.edu) id AA00029; Fri, 10 May 91 23:07:50 +0200 From: stefano@itnsg1.cineca.it (Stefano Longano) Message-Id: <9105102107.AA00029@itnsg1.cineca.it> Subject: Tua mail su sublink To: caserta@math.mit.edu Date: Fri, 10 May 91 23:07:49 MES X-Mailer: ELM [version 2.4dev PL17] Status: R > > Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed > un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa > uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono > fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di > sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' > richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di > uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Il modem Telebit non e' strettamente necessario, io per esempio ho un modem a 1200 senza correzione di errori :-(. Comunque i Telebit vai molto meglio e risparmi un sacco di soldi. Penso che ne comperero' uno al piu' presto. > > Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una > risposta. > > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Il backbone non e' piu' deejay da oramai parecchi mesi. Attualmente il backbone e' fisicamente modus.sublink.org, ma il nome standard e ufficiale del backbone e' sempre sublink.sublink.org. Il collegamento e' almeno giornaliero. > > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello BTW, iconet e' la macchina dell'olivetti che ci carica le news. Sembra che tu abbia guardato su una mappa USENET e listato come backbones le macchine che dichiarano un link con deejay. In realta' le cose sono piu' complicate. Per Milano accettano ufficialmente sottonodi modus e simm, a Pavia yachaya, a Bologna gear, a Rovereto (TN) idea, poi altri a Firenze e Roma che non ricordo Comunque e' altamente possibile che tu trovi nodi piu' vicini a te in altre aree, e se ti metti d'accordo con il system administrator sei a posto. Ci sono per esempio nodi ad Alessandria, Venezia, L'Aquila, Reggio Emilia e chissa dove altro. Per avere maggiori informazioni puoi scrivere anche a segre@sublink.sublink.org (Spero di ricordare correttamente il mailalias) > > Con quale frequenza si collegano con deejay? Ripeto non con deejay ma con modu ora. La risposta e' dipende. LA maggior parte 4 volte al giorno, alcuni di piu' altri di meno. Per esempio il mio backbone (idea) chiama giornalmente. > > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? Purtroppo si, questo grazie alle politiche di EUnet ovviamente. Comunque probabilmente riusciremo a metterci in contatto con altri gruppi europei come subnet, MUG direttamente. Il problema e' sempre quello dei costi. Chi paga le connessioni? > > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? Singolo Societa' ordinario 200.000 600.000 sostenitore 100.000 300.000 Per le societa' non sono completamente sicuro. > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Non particolare. > > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? Io sono in urbana con la tut e non prendo tutti i newgroups. Il costo e' di circa 30000 al bimestre. Sarebbe 8 volte meno con un Telebit ovviamente. > > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? Ancora non l'ho comprato, ma penso di comprarlo negli Stati Uniti. Un 2500, che e' anche omologato in Italia. > > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Prendiamo tutti i comp dalla Olivetti, e fra un po' anche news,gnu e sci dalla mia universita'. Potremmo anche prendere tutti i newsgroups, ma credo che sarebbe uno spreco avere anche rec,talk,misc. Su alcuni soc ci penseremo. > > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? Le linee SIP. > > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Io personalmente ho piu' software di quanto ne possa compilare. Il fatto e' che alcuni di noi hanno accesso alla rete universitaria e passano agli altri il software. Altri acquistano regolarmente i nastri UUNET, MIT, GNU per cui la quantita' di software disponibile e' veramente tanta. Spesso pero devi mandare il nastro a chi te lo copia e te lo manda indietro. Inoltre i programmi piu' specializzati sono raggiungibili solo chiedendo a chi ha l'accesso a internet di copiarti la roba su nastro e mandartela. (Potresti sempre usare BITFTP ma hai presente quanto costano le intercontinentali! :-) > > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Ma, potresti chiedere lo statuto di sublink. Non so' se Mauro lo tiene on-line. > > 10) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Avere linee dirette in Italia costa troppo per i singoli o per societa' piccole. Pero' iniziative come quelle di sublink possono cominciare a introdurre una cultura informatica avanzata anche da noi. Personalmente trovo che questa sia la sola strada percorribile. Anche negli Stati Uniti la maggior parte dei privati sta' su UUCP. Per molti anche una dialup-slip a 250$/m e' troppo. (Tariffe UUNET). Sublink non solo ha un futuro, ma ha anche un ottimo presente. Pensa che la tua mail e' giunta a me il giorno stesso che l'hai scritta (solo che io ero in giro a lavorare), e intendo sul mio piccolo 386 vicino alla mia camera da letto. Ciao. Stefano -- Stefano Longano | stefano@itnsg1.cineca.it Dipartimento di Fisica | Home: stefano@angmar.sublink.org Universita' di Trento | 38050 Pante' di Povo (TN) | ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From @icineca.cineca.it:PALMER@VXSCAQ.CINECA.IT Sat May 11 03:55:56 1991 Return-Path: <@icineca.cineca.it:PALMER@VXSCAQ.CINECA.IT> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA07271; Sat, 11 May 91 03:55:48 EDT Received: from ICINECA.CINECA.IT by bourbaki; Sat, 11 May 91 03:56:42 EDT Received: from VXSCAQ.CINECA.IT by ICINECA.CINECA.IT (IBM VM SMTP R1.2.2MX) with BSMTP id 2729; Sat, 11 May 91 09:56:34 ITA Message-Id: <2329@VXSCAQ.CINECA.IT> Date: Sat, 11 MAY 91 09:55 N From: "E.R.PALMERINI-U. DE L'AQUILA-I" <PALMER%VXSCAQ.CINECA.IT@icineca.cineca.it> Reply-To: PALMER%VXSCAQ.CINECA.IT@icineca.cineca.it Comments: INFN.IT domain is equivalent to BITNET domain: INFNET; INFNET has been disestablished Dec 31, 1988 Subject: RE: informazioni su Sublink. To: CASERTA@math.mit.edu X-Original-To: caserta@math.mit.edu, PALMER Status: RO Ciao!!! Prima di tutto una domanda: come mai hai scelto me per questa tua piccola indagine??? Hai contattato altre persone su SubLink NetWork??? Io, ho 34 anni, e qui all'universita' sono system manager di 2 sistemi unix ... tu che fai da quelle parti? :-) Allora, passo finalmente al contenuto della tua mail: > Mi permetto di scriverti perche' sono molto interessato ai servizi > offerti da sublink.org e penso che tu, in qualita' di membro, mi puoi > dare una franca e sincera valutazione dei suoi lati positivi e > negativi. Scusa il ritardo con cui ti rispondo ma e' un periodo un po' caotico sul lavoro ed il tempo non basta mai. Nell'ultima e-mail ti dicevo che avrei risposto dal mio indirizzo bitnet (palmer@vxscaq.cineca.it) e non da quel- lo di sublink (palmer@univaq.sublink.org) a cui hai originariamente scritto tu per un problema di costi della e-mail su quest'ultima rete. Ecco spie- gato perche' ti ho mandato giorni fa una mail per testare se raggiungevo il tuo indirizzo anche dalla bitnet. Detto questo passiamo all'oggetto della tua richiesta. > Ho alcune informazioni, ma sono frammentarie. So che fornsce e-mail ed > un gruppo limitato di newsgroups. Per quanto riguarda la e-mail, fa > uso di un collegamento con rutgers basato su uucp. Netnews sono > fornite gratuitamente dalla Olivetti. Ho sentito che la quota di > sottoscrizione annuale e' di 100.000 lire. L'apparecchiatura che e' > richiesta da un membro e' un `box' su quale c'e' una qualche specie di > uucp & compagnia, piu' un modem Telebit. Per il resto non so molto. Tutte queste tue infomazioni sono esatte, con qualche inprecisione, pero', nel seguito rispondendo alle tue domande precise cerchero' di correggere le inesattezze. > Per agevolarti, ho elencato alcune domande a cui desiderei vedere una > risposta. > > 1) Con quale frequenza deejay si collega con Rutgers per scambiarsi > e-mail? Dunque questa e' la prima inesattezza: il nodo deejay non esiste piu' sulla rete da circa 5 mesi, ora e' modus che chiama rutgers per la e-mail interna- zionale ed entra in contatto con iconet (sistema della rete di macchine della Olivetti a Torino). Il poll con iconet e' quotidiano, quello con rutgers era inizialmente bi-settimanale, per diventare allo stato attuale praticamente quotidiano, fallimenti di collegamento permettendo. > 2) Come sono organizzati i collegamenti interni? C'e' una serie di > macchine distribuite in Italia che funzionano da nodo secondario a cui > un nodo finale si puo' collegare per economizzare sul collegamento > telefonico? Sono questi nodi secondari le macchine > > cave soffice bench rigel tato warp gear iconet > fnlink scuba1 simm yachaya otello > > Con quale frequenza si collegano con deejay? Si, in linea di massima questo e' il principio, le macchine principali, ossia i backbones sono modus, dyna, otello, gear, ed altre, a cui sono collegati ciascuno un numero variabile di sottonodi (per esempio attualmente a gear che e' il mio backbone sono collegati circa 7 nodi, ma il numero e' variabi- le con frequenza, a causa della presenza di test-sites che vanno e vengono) La frequenza dei collegamenti e' anch'essa molto variabile: si va da quella settimanale o bi-settimanale di alcuni nodi secondari, fino a quella di una chiamata ogni ora fra alcuni backbones. Nel caso mio specifico il sistema univaq (Unisys 7000/40, unix sysVr2 AT&T) chiama gear ogni 6 ore, il sistema ingeaq (Unisys 6000/50, unix sysVr3 AT&T) chiama ingeaq ogni 15 minuti, essen- do collegati localmente, mentre il sistema tamtam (PC clone con msdos 4.1 ed emulatore di uucp/e-mail/net-news) chiama univaq 2 volte alla settimana. > 3) Cosa succede alla e-mail indirizzata al Nord Europa? Va prima a > Rutgers e poi ritorna in Europa? Purtroppo si, anche da prove fatte da me scrivendomi dalla bitnet, le mail vanno sempre su sistemi americani per poi tornare in Italia. Non esiste la possibilita' di passare per nessuna macchina europea ne' per nessuna macchina italiana che son sia sotto il dominio .sublink.org. > 4) Qual'e la precisa quota di iscrizione per quest'anno? > C'e' stato un notevole aumento rispetto agli anni precedenti? Per il 1991 i soci no-profit pagano 100.000 o 200.000 Lire a seconda del tipo di associazione (sostenitore oppure ordinario) le societa' pagano invece 300.000 o 600.000 Lire sempre se a seconda che siano sono soci sostenitori op- pure ordinari. In effetti le quote sono aumentate del 50% rispetto al 1990 ma sono comunque bassissime. A queste cifre andrebbero aggiunte le spese eventua- li di rimborso per le chiamate a rutgers se si supera il budget mensile, ma da quando sono su Sublink, devo dire che non e' mai capitato. > 5) Nel tuo caso specifico, a quanto ammonta la spesa per i collegamenti > telefonici? Non so quantificare il costo del nodo qui in facolta', posso solo dire che trasmetto e ricevo complessivamente dai 6 ai 9 MB di dati alla settimana la maggior parte di notte (6:35 del mattino); viceversa il mio nodo di casa (tamtam) lo attivo solo quando sono in ferie ed ad Agosto scorso in 31 giorni a casa ho speso circa 50.000 Lire in piu' di telefono (tieni conto che a casa ho anche due nodi Fidonet e devo economizzare :-( per cui non ricevo tutte le comp.* ma solo quelle che mi interessano di piu') > 6) Hai comprato il Telebit in Italia o all'estero? Ho comprato il T2500 a Milano dalla TEAM AEROSPACE pagandolo 2 milioni di Lire + IVA, all'epoca il prezzo migliore sul mercato (poi piano piano e' andato ribassando :-(). > 7) Come consideri la selezione dei newsgroups disponibili? Riceviamo solo le comp.*, tutte, ma sarei molto interessato soprattutto alle news.* ... purtroppo pare che alla Olivetti (che ci fa da feeder) non possiamo chiedere di piu' :-(. > 8) Dal punto di vista tecnico quali sono i maggiori problemi che > affiorano quotidianamente? Mancati poll causa linee telefoniche poco adatte alla trasmissione dati: tieni conto pero' che la facolta' si trova praticamente in montagna (1100 m slm) risentiamo del fatto di essere su una linea di campagna :-). Co- munque ho ovviato a qusto facendo degli script che ritentano il poll piu' volte fino al successo e devo dire che ora come ora, con tutti i processi a "cron" non devo dedicare molto tempo alla manutenzione ed al controllo dei collegamenti. > 9) Ovviamente la mancanza di un collegamento diretto con l'internet > previene dall'usare la grande abbondanza di public domain software e > documentazione disponibile sugli anonymous ftp sites. In che misura > pensi che i mail archive servers sopperiscono a questa situazione? Discretamente, non fosse che le e-mail verso le reti esterne generando in qesto modo un traffico elevato, possono portare dei costi aggiuntivi ai nodi in rete per il rimborsoi dei costi telefonici. Tieni conto che le tariffe telefoniche italiane per l'estero non sono proprio a buon mercato :-(. > 10) So che a Milano c'e' MUBBS che contiene vari documenti su > sublink.org. Ne hai qualcuno che pensi mi possa essere utile? Avrei la brocure della rete, ma e' un po' vecchiotta, stiamo vedendo di prepararne una nuova ma ognuno di noi su Sublink ha i suoi impegni di la- voro e quindi questo aggiornamento viene sempre rimandato. Comunque se ti interessa posso mandartela. > 11) Cosa pensi del futuro di sublink in Italia? Per esempio > qualcuno mi ha detto che il mercato italiano e' troppo ristretto per > questo tipo di iniziativa. (Io personalmente con la penso cosi', > altrimenti son sarei qui a scrivere, pero' sono consapevole dei limiti > dei servizi offerti rispetto ad un pieno collegamento internet.) Penso che invece la cosa abbia un futuro, anch aiutati dal fatto di avere un link con fidonet e quindi con la grande massa degli appassionati italiani di telmatica ed informatica. Chiaramente l'Italia, al contrario di altri paesi Usa in testa, non ' ancora matura per un discorso del genere, ma stiamo cre- scendo. Il problema e' anche di tipo geografico, il sud del nostro paese e' completamente o quasi assente da queste iniziative ... io pur essendo allo stesso parallelo di Roma, sono il nodo piu' a sud come dire che manca mezza Italia!!! Comunque siamo in ritardo forse di 10 anni rispetto al altri paesi anche europei, ma stiamo crescendo in fretta. Ci sono reti universitarie, reti private, reti commerciali, centinaia di BBS (fidonet e non) ... mentre ricordo che solo 3/4 anni fa di telematica si parlava appena appena ... ed i modem non erano neanche in vendita ... > Ti ringrazio molto per la tua risposta. Se pensi sia utile, potrei > fare un sommario (anonimo) su trial.soc.culture.italian. Fai come meglio credi ... per me non ci sono grossi problemi per una cosa del genere, anche se non posso leggere quel newsgroup :-( :-(. Arrisentirci ... presto, spero!!! Ciao, Enrico. -- Enrico Renato Palmerini - Universita' degli Studi De L'Aquila Centro di calcolo facolta' di ingegneria - Tel: 0862-432511 Email: palmer@vaxaq.infn.it - palmer@vxscaq.cineca.it ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From @mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT Sat May 11 17:58:52 1991 Return-Path: <@mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA08394; Sat, 11 May 91 17:58:50 EDT Received: from mitvma.mit.edu by bourbaki; Sat, 11 May 91 17:59:49 EDT Received: from MITVMA.MIT.EDU by mitvma.mit.edu (IBM VM SMTP R1.2.1MX) with BSMTP id 9492; Sat, 11 May 91 18:00:20 EDT Received: from ICIL64.CILEA.IT by MITVMA.MIT.EDU (Mailer R2.05) with BSMTP id 5972; Sat, 11 May 91 18:00:19 EDT Received: from ipvvis.unipv.it by ICIL64.CILEA.IT; Sat, 11 May 91 22:19 MET Received: by ipvvis.unipv.it (4.0/SMI-4.0) id AA05976; Sat, 11 May 91 22:22:33 +0200 Date: Sat, 11 May 91 22:22:32 MET DST From: cei%ipvvis.UNIPV.IT@mitvma.mit.edu Subject: Re: Informazioni su sublink To: caserta@math.mit.edu Message-Id: <9105112022.AA05976@ipvvis.unipv.it> In-Reply-To: <9105100057.AA00803@riesz>; from "caserta@math.mit.edu" at May 9, 91 8:57 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL1] X-Envelope-To: caserta@math.mit.edu Status: RO > 1) C'e' un problema per quelle citta' in cui non c'e' un nodo > backbone. Questa situazione come viene affrontata nello Statuto ed in > pratica? > 2) Come si diventa un nodo backbone? (e come si perde questo status, > vedi Roma.) Lo statuto non fa distinzioni tra backbone e altri nodi. Un backbone e' semplicemente una persona o una societa' che decide in piena autonomia di supportare dei sotto-nodi (forse il termine backbone non e' il piu' appropriato, ma non so perche' e' ormai entrato nell'uso comune). Se uno non si trova in una citta' sede di backbone, deve chiamarne uno altrove. Il regolamento permette anche che un backbone richieda ai propri sotto-nodi un contributo alle spese telefoniche. In questo modo, piu' sistemi ubicati presso una citta' che non ha un backbone possono unirsi per ridurre le spese. Che io sappia, nessuno al momento si trova in questa situazione, ma e' certamente possibile farlo. La qualifica di backbone non si perde se non per propria volonta'. Nel caso di Roma, la ditta che svolgeva questo servizio ha avuto dei problemi, per cui siamo in cerca di un sostituto. > 3) A quanto abbia capito c'e' un limite per lo scambio di posta, > raggiunto il quale si paga la tariffa che sarebbe necessaria per > il suo trasporto intercontinentale. Tutto questo dove e' dettagliato? In una postilla al regolamento. Il sistema funziona piu' o meno cosi': ogni due mesi si stabilisce quanta parte del patrimonio sociale deve essere dedicato alle comunicazioni intercontinentali. Questa quota viene divisa tra i nodi che hanno utilizzato il link, in modo che se un nodo non utilizza la sua parte per intero, il resto va a beneficio degli altri nodi. Alla fine della divisione, ai nodi che hanno generato tanto traffico che ne' la loro parte, ne' la cifra derivante dal "bonus" non utilizzato dagli altri nodi e' sufficiente a coprire le spese dovute al loro traffico, viene chiesto un rimborso pari alla quota mancante. So che puo' sembrare complicato, ma c'e' un algoritmo che si occupa di calcolare i rimborsi in modo automatico, e tutti ne sembrano soddisfatti. Se vuoi avere delle cifre piu' precise, ti diro' che nel bimestre Febbraio-Marzo (ovviamente questa contabilita' segue i bimestri come le bollette della SIP) la bolletta della linea internazionale ammontava a oltre 2.200.000 lire. 1.500.000 e' stato prelevato dalle casse sociali, 700.000 circa e' stato diviso tra quattro nodi che avevano trasmesso piu' di tutti gli altri. Il primo nodo a cui e' stato richiesto un rimborso ha avuto un traffico superiore a 500KB e un rimborso dovuto di L. 36.000. Contiamo di diminuire fra breve i costi grazie all'acquisto di un T2500 in sostituzione dell'attuale T1000. > 4) Questi archivi di cui parli dove sono locati? E' possibile avere > l'elenco del contenuto di questi archivi? (A Pavia per esempio > sun.unipv.it ha ftp anonimo e documenti su Sublink potrebbero essere > resi disponibili li'; sempre piu' utile di quelle gif's che qualche sito > italiano offre!) Ti chiedo questo perche' e' mia impressione (ma non > solo mia) che l' attuale configurazione di Sublink la faccia molto > adatta e conveniente ad un certo tipo di utente (uno che per esempio > tragga molto vantaggio dai grouppi comp.*, come per esempio un software > developper od un system administrator), mentre e' completamente > ingiusta per coloro che hanno un tipo di interessi che non rientra in > questi schemi. I principali archive site si trovano a Milano, Bologna, Pavia e Trento. Un problema e' che tutt'ora non esiste un coordinamento efficace di questi archivi, ma tutto e' lasciato un po' all'iniziativa personale dei system manager. Purtroppo non ho sottomano delle liste di questi archivi, dal momento che posso usare ftp. Quanto ad unipv, l'Universita di Pavia non e' su Sublink, quindi ci sarebbero dei problemi politici a mettere disponibile della documentazione di Sublink a spese dell'Universita'. Mi figuro gia' quelli di i2unix che ci saltano alla gola. Se possibile, preferiamo reggerci con le nostre gambe. -- Ugo Cei - Dipartimento Informatica e Sistemistica Via Abbiategrasso 209 - 27100 Pavia - ITALY +39 382 391.372 Internet: cei@ipvvis.unipv.it ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From @mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT Wed May 15 22:04:50 1991 Return-Path: <@mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA21615; Wed, 15 May 91 22:04:48 EDT Received: from mitvma.mit.edu by bourbaki; Wed, 15 May 91 22:06:09 EDT Received: from MITVMA.MIT.EDU by mitvma.mit.edu (IBM VM SMTP R1.2.1MX) with BSMTP id 7850; Wed, 15 May 91 22:06:35 EDT Received: from ICIL64.CILEA.IT by MITVMA.MIT.EDU (Mailer R2.05) with BSMTP id 4441; Wed, 15 May 91 22:06:32 EDT Received: from ipvvis.unipv.it by ICIL64.CILEA.IT; Wed, 15 May 91 18:07 MET Received: by ipvvis.unipv.it (4.0/SMI-4.0) id AA02286; Wed, 15 May 91 18:10:27 +0200 Date: Wed, 15 May 91 18:10:26 MET DST From: cei%ipvvis.UNIPV.IT@mitvma.mit.edu Subject: Regolamento di Sublink Network To: caserta@math.mit.edu Message-Id: <9105151610.AA02286@ipvvis.unipv.it> X-Mailer: ELM [version 2.3 PL1] X-Envelope-To: caserta@math.mit.edu Status: RO REGOLAMENTO DEI SOCI 1.1. I soci condividono gli scopi dell'Associazione e ne approvano lo Statuto. 1.2. Le denominazioni "Sublink" e "Sublink Network" sono di proprieta' esclusiva dell'associazione e non si e' pertanto autorizzati ad usarle impropriamente, salvo specifico mandato del consiglio direttivo. 1.3. Il servizio di posta elettronica e di messaggistica ( e-mail e netnews ) coordinato da Sublink Network viene fornito ai soci ed ai loro utenti. La registrazione come soci non preclude la possibilita' di possedere piu' sistemi in grado di ricevere ed inviare email/netnews. Tali sistemi costituiscono pertanto un'unica entita' amministrativa per Sublink Network, e non necessitano di ulteriore registrazione associativa. 1.4. Sistemi collegati con i nostri soci tramite mezzi telematici devono appartenere alla stessa persona giuridica, oppure a loro volta essere associati differentemente. Eventuali eccezioni potranno essere discusse e nel caso accettate dal consiglio direttivo. I soci non possono pertanto cedere il servizio di Sublink Network (email/netnews) ad estranei non riconosciuti dall'Associazione. 1.5. I soci sono diretti responsabili per i loro utenti e per le loro macchine; comprese quelle non riconosciute dall'associazione. Collegamenti telematici con sistemi non facenti parte dell'associazione sono quindi a totale rischio dei soci che li supportano; la responsabilita' copre anche i casi di azioni involontarie, causate da malfunzionamenti remoti. 1.6. I soci registrati come privati (e gli utenti di nodi registrati come tali) non possono utilizzare firme elettroniche (signatures) contenenti nomi di societa' o di organizzazioni. Eventuali eccezioni potranno essere approvate dal Consiglio Direttivo. 1.7. Il socio, gestore di backbone, che avesse intenzione di dividere le proprie spese di trasmissione con i propri utenti e/o diretti sottonodi dovra' darne comunicazione al Consiglio Direttivo anche per via elettronica ed indicare quanti e quali saranno i sottonodi (ed utenti) che parteciperanno alle spese. Il socio dovra' anche comunicare al Consiglio Direttivo l'importo della cifra ogni volta che ne chiedera' la divisione. 1.8. Nessun socio puo' chiedere del denaro per un servizio offerto da Sublink Network, eccezion fatta per la politica di condivisione delle spese citata precedentemente. 1.9. Qualunque azione di danneggiamento tecnico o morale perpetrata nei confronti di Sublink Network, e giudicata manifestatamente volontaria, potra' essere ritenuta 'motivo grave' dal Consiglio Direttivo, il quale potra' procedere contro il responsabile come da Statuto. 1.10. L'Associazione non puo' imporre ad alcun socio l'onere di supportare altri nodi. Eventuali malintesi, discrepanze, rotture di rapporto sono quindi a totale responsabilita' degli interessati. 2. MESSAGGISTICA PRIVATA (E-MAIL) 2.1. La coordinazione generale della posta elettronica del Network e' delegata ad uno o piu' responsabili, i quali provvedono ad includere gli indirizzi elettronici (address) dei nodi appartenenti ai soci ed a distribuirla tramite apposito newsgroup. I soci devono provvedere a registrare il proprio nodo (o nodi, qualora ne avessero piu' d'uno facente capo alla stessa organizzazione giuridica) inviando le relative mappe al coordinatore nazionale. La raccolta di tutte le mappe dei nodi costituisce la sopracitata 'mappa del network'; i coordinatori provvederanno quindi ad inviarla ai coordinatori di analoghe associazioni ed organizzazioni estere. 2.2. Le informazioni contenute nella mappa inviata al coordinatore nazionale rimangono 'confidenziali': in particolare indirizzo e numero telefonico, oltre che nomi e cognomi, vengono estromessi durante la preparazione della mappa generale da distribuire pubblicamente. I coordinatori si impegnano a non cedere ad alcuno le informazioni originali ricevute dai soci. I soci non sono comunque autorizzati a distribuire le mappe pubbliche, e devono ritenere anche queste ultime di carattere 'riservato'. 2.3. Il traffico della rete dovra' essere conforme alle norme RFC concernenti i formati. Qualsiasi alterazione volontaria degli headers delle mail, che ne modifichi il luogo o l'utente di provenienza o destinazione sara' considerato 'grave motivo' dal Consiglio Direttivo, il quale potra' procedere come indicato nello Statuto. 2.4. I soci che operano servizio di backboning verso terzi non sono autorizzati a leggere, alterare, cancellare la posta in transito sul loro host. 2.5. I soci che dispongono di collegamenti telematici con nodi non associati a Sublink Network non devono permettere che questi utilizzino direttamente o indirettamente la struttura e i servizi curati dall'associazione. Eventuali eccezioni potranno essere stabilite dal Consiglio Direttivo. 2.6. I soci registrati come privati, e gli utenti di nodi registrati come tali, non possono utilizzare all'interno della loro e-mail firme elettroniche (signatures) contenenti nomi di societa', enti o organizzazioni. Eventuali eccezioni potranno essere approvate dal Consiglio Direttivo. 3. TRASMISSIONE FILES E` proibita la trasmissione sotto qualsiasi forma di software commerciale, salvo esista una esplicita autorizzazione da parte dell'autore. L'autore deve inoltre essere informato del fatto che la trasmissione comporta il passaggio per eventuali nodi estranei al destinatario. 4. MESSAGGISTICA PUBBLICA (NETNEWS) 4.1. I contenuti delle aree di messaggistica diffuse tramite Sublink Network non possono essere ritenuti pubblici, diffusi o commercializzati, interamente o parzialmente, in qualunque forma e con qualunque mezzo senza specifica approvazione del Consiglio Direttivo e degli autori. Le trasgressioni potranno essere considerate 'grave motivo' dal Consiglio Direttivo che potra' procedere come indicato nello Statuto. 4.2. L'amministrazione della messaggistica del Network e' delegata ad uno o piu' responsabili, i quali in veste di moderatori o coordinatori possono in forma esclusiva provvedere alla manutenzione generale automatica tramite "control messages". I nominativi dei coordinatori sono soggetti a cambiamento previa comunicazione nell'apposita sezione di messaggistica. I soci non possono utilizzare control messages allo scopo di creare/cancellare messaggi/newsgroups appartenenti alla distribuzione Sublink. 4.3. Allo scopo di permettere un controllo remoto della distribuzione, tutti i nodi in grado di fornire opera di forwarding della messaggistica verso terzi (normalmente tutti i nodi utilizzanti il sistema operativo Unix/Xenix) devono poter gestire correttamente la ricezione e la risposta del control message "sendsys". Questo tipo di "segnale" gestito localmente deve provvedere a restituire al mittente la lista dei sistemi cui vengono distribuiti i newsgroups. La risposta ad un "sendsys" deve essere completa e veritiera. Eventuali eccezioni potranno essere discusse e nel caso accettate dal Consiglio Direttivo. Le trasgressioni non motivate da malfunzionamenti potranno essere considerate 'grave motivo' dal Consiglio Direttivo, che potra' procedere come indicato nello Statuto. 4.4. I nodi che operano servizio di distribuzione a terzi delle News non sono autorizzati ad alterarne i contenuti, ne' a rimuovere i messaggi in transito allo scopo di evitarne la lettura. Questi nodi inoltre sono tenuti a distribuire il newsgroup "control" presso i nodi sottostanti facenti parte di Sublink. Un nodo "backbone" e' tenuto a redistribuire ai suoi sottostanti - su richiesta - tutti i newsgroups coordinati da Sublink o passanti tramite la sua organizzazione. Un nodo "backbone" non e' obbligato a ricevere l'intera messaggistica disponibile, ma e' tenuto ad informare i suoi sottostanti dell'esistenza di aree non richieste localmente. 4.5. I newsgroups "moderati" non consentono scrittura senza esplicita conferma di approvazione; i soci sono tenuti a rispettare i termini di moderazione e a non sostituirsi ai moderatori autorizzati. Eventuali trasgressioni, non motivate da malfunzionamenti, potranno essere considerate 'grave motivo' dal Consiglio Direttivo, che potra' procedere come indicato nello Statuto. 4.6. Il campo "Organization" interno ad ogni articolo di netnews deve essere unico per tutti gli utenti appartenenti ad uno stesso nodo e per altri eventuali nodi appartenenti allo stesso socio. Soci diversi potranno a loro scelta disporre della stessa Organization, tra loro concordata. I soci registrati come privati, e gli utenti di nodi registrati come tali, non possono utilizzare come "Organization" nomi di societa' o di altri enti. Eventuali eccezioni potranno essere discusse ed eventualmente approvate dal Consiglio Direttivo. 5. NUOVI SOCI 5.1. Ai nuovi soci entranti in Sublink e' assegnato un periodo di prova inizialmente stabilito a mesi uno. Tale periodo puo' essere esteso qualora il Consiglio Direttivo lo giudicasse necessario. 5.2. Il periodo di prova puo' aver inizio nel momento in cui il nuovo nodo ha correttamente installato il necessario software di interfacciamento con Sublink ed e' in grado di ricevere/inviare messaggistica e/o posta privata: il backbone (feeder) del nuovo nodo provvedera' ad inviare al coordinatore nazionale delle mappe di Sublink la sua nuova configurazione, in cui apparira' anche il nuovo nome del nodo in prova. Il nodo entrante allo stesso modo provvedera' a spedire la propria mappa al coordinatore nazionale, il quale ne prendera' atto e segnalera' ad entrambi i nodi (il feeder e quello nuovo) l'inizio del periodo di test. Solo a questo punto il nodo entrante potra' essere considerato "in prova" e godere delle relative possibilita'. 5.3. I nodi in prova possono ricevere/spedire sia NetNews (messaggistica) che e-mail (posta privata), purche' queste non passino per canali di distribuzione a condivisione di spesa (estero). Il feeder (backbone) che supporta il nuovo nodo e' comunque responsabile - ai sensi di questo regolamento - per tutto quello che concerne spese straordinarie, danni, sabotaggi, causati direttamente o indirettamente, accidentalmente o con intenzione di dolo, nei confronti di Sublink Network e dei suoi soci. 5.4. Al termine del periodo di prova, il coordinatore nazionale provvedera' a contattare il nodo entrante per formalizzare la sua presenza in Sublink. Il feeder verra' messo al corrente degli sviluppi. Il nuovo socio dovra' compilare gli appositi moduli ed inviarli alla sede dell'Associazione (i moduli possono essere richiesti sia telematicamente che per posta convenzionale); il socio dovra' altresi' prendere atto del regolamento e dello statuto di Sublink Network (entrambi disponibili assieme ai moduli). Qualora il socio voglia iscriversi all'Associazione come Sostenitore, potra' direttamente provvedere al versamento della quota annuale senza oltre aspettare. Come Ordinario, la richiesta del socio dovra' essere vagliata dal Consiglio di Sublink Network; il socio ordinario entrante dovra' quindi aspettare comunicazione da parte di Sublink prima di compiere qualunque versamento. Nel frattempo conservera' posizione di 'nodo in prova'. 6. BULLETIN BOARD SYSTEMS (BBS) 6.1. Un nodo Sublink che svolga anche funzioni di BBS puo' rendere disponibili i seguenti servizi supportati dall'Associazione: - Lettura News (messaggistica pubblica), ad eccezione delle aree amministrative di Sublink. - Posta Elettronica, sia in lettura che scrittura. 6.2. Il gestore della BBS deve farsi garante del rispetto delle seguenti clausole, qualora intenda lasciare ai propri utenti un accesso a detti servizi. 6.2.1. L'uso della Posta Elettronica attraverso Sublink deve essere riservato ai soli UTENTI REGISTRATI (i cui nominativi siano stati VERIFICATI). Non sono ammessi pseudonimi. 6.2.2. Agli utenti deve essere notificato l'insieme dei servizi disponibili, e chi li fornisce. Devono essere inoltre chiarite le possibilita' alternative di accesso a detti servizi, siano esse disponibili presso la BBS o meno. 6.2.3. La BBS deve presentare a tutti i suoi utenti un testo fornito da Sublink Network; tale testo deve essere sempre integralmente leggibile all'inizio del collegamento. 6.2.4. I messaggi privati in uscita dalla BBS su Sublink (e-mail) devono sempre contenere a fine testo un 'logo' che ne espliciti la provenienza. 6.2.5. Le BBS i cui servizi vengono forniti a pagamento (con fini di lucro) possono concedere ai loro utenti l'accesso alla messaggistica fornita da Sublink, purche' la stessa sia anche disponibile a titolo gratuito a chiunque ne faccia richiesta. La modalita' di accesso a questo servizio deve essere notificata chiaramente a tutti gli utenti e al Consiglio Direttivo di Sublink Network,che si riserva il diritto di renderla pubblica. Il Consiglio Direttivo di Sublink Network -- Ugo Cei - Dipartimento Informatica e Sistemistica Via Abbiategrasso 209 - 27100 Pavia - ITALY +39 382 391.372 Internet: cei@ipvvis.unipv.it ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ From @mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT Wed May 15 22:04:58 1991 Return-Path: <@mitvma.mit.edu:cei@ipvvis.UNIPV.IT> Received: from bourbaki (BOURBAKI.MIT.EDU) by math.mit.edu (4.1/Math-2.0) id AA21619; Wed, 15 May 91 22:04:57 EDT Received: from mitvma.mit.edu by bourbaki; Wed, 15 May 91 22:06:18 EDT Received: from MITVMA.MIT.EDU by mitvma.mit.edu (IBM VM SMTP R1.2.1MX) with BSMTP id 7851; Wed, 15 May 91 22:06:46 EDT Received: from ICIL64.CILEA.IT by MITVMA.MIT.EDU (Mailer R2.05) with BSMTP id 4443; Wed, 15 May 91 22:06:41 EDT Received: from ipvvis.unipv.it by ICIL64.CILEA.IT; Wed, 15 May 91 18:07 MET Received: by ipvvis.unipv.it (4.0/SMI-4.0) id AA02278; Wed, 15 May 91 18:09:49 +0200 Date: Wed, 15 May 91 18:09:48 MET DST From: cei%ipvvis.UNIPV.IT@mitvma.mit.edu Subject: Statuto di Sublink Network To: caserta@math.mit.edu Message-Id: <9105151609.AA02278@ipvvis.unipv.it> X-Mailer: ELM [version 2.3 PL1] X-Envelope-To: caserta@math.mit.edu Status: RO S T A T U T O ------------- DENOMINAZIONE 1 - E' costituita un'associazione di gestori di servizi telematici, di seguito definiti "sistemi", sotto la denominazione di "SUBLINK NETWORK". SCOPI DELL'ASSOCIAZIONE 2 - Scopi dell'associazione sono: 2.1 Riunire per fini scientifici divulgativi e culturali, con esclusione di qualsiasi scopo di lucro, i gestori di sistemi (definiti d'ora in poi "system manager"); 2.2 Assistere, con le modalita' che saranno stabilite dal consi glio direttivo mediante apposita regolamentazione, i system manager e, per loro tramite, gli utenti e tutti coloro che si interessano ai problemi telematici ed alle attivita' collaterali; 2.3 Dare incremento agli studi scientifici in campo telematico, promuovendo esperimenti e prove al fine di diffondere la cultura telematica in Italia; 2.4 Fungere da organo di collegamento fra i soci ed eventualmente fra essi e la pubblica amministrazione; 2.5 Tutelare gli interessi dei soci nei confronti di enti similari ed assisterli nei rapporti con i terzi e con la pubblica amministrazione; 2.6 Mantenere relazioni con analoghe associazioni estere; 2.7 Costituire centri di informazioni tecniche a disposizione dei soci; 2.8 Distribuire ai soci il bollettino ufficiale della associazione. Tale bollettino sara' istituzionalmente telematico; il consiglio direttivo valutera' anche l'opportunita' di una realizzazione su carta. SEDE 3 - La sede dell'associazione e' a Milano, in corso Sempione, 33. SOCI 4 - L'associazione e' composta da: soci fondatori, soci ordinari, soci sostenitori e soci onorari. 4.1 La qualifica di socio fondatore e' riservata esclusivamente a coloro che hanno attivamente partecipato alla fondazione dell'associazione stessa. Il socio fondatore gode degli stessi diritti del socio ordinario ma puo' usufruire di voto doppio per i primi cinque anni di vita dell'associazione. 4.2 La qualifica di socio ordinario e' riservata esclusivamente ai system manager: essi sono tenuti a versare nel termine stabilito la quota annuale di iscrizione come fissata dal consiglio direttivo e notificata per l'anno successivo entro il 31 Ottobre. 4.3 La qualifica di socio sostenitore e' riservata a quei privati, enti, istituzioni, imprese, etc, che, con sovvenzioni, elargizioni o liberalita' in genere di mezzi o denaro, si propongono di facilitare all'associazione il conseguimento degli scopi istituzionali. Tale categoria di Soci e' ammessa a fruire di tutti i vantaggi e benefici connessi con lo stato di socio, con esclusione del diritto di partecipazione all'assemblea e del diritto di voto. 4.4 La qualifica di socio onorario e' riservata a quei privati, enti, istituzioni, imprese, etc, che si sono distinti per particolari meriti o hanno comunque contribuito, direttamente o indirettamente alle finalita' dell'associazione. La nomina di soci Onorari e' prerogativa esclusiva del consiglio direttivo, a delibera unanime. Tale categoria di soci e' ammessa a fruire di tutti i vantaggi e benefici connessi con lo stato di socio, con esclusione del diritto di partecipazione all'Assemblea e del diritto di voto. AMMISSIONE DEI SOCI 5 - La domanda di ammissione a socio ordinario - accompagnata dalla quota associativa annuale e da una quota di immatricolazione, che per ogni anno sara' fissata dal consiglio direttivo - dovra' essere inoltrata per racco mandata con ricevuta di ritorno alla sede della associazione indirizzata al presidente del consiglio direttivo. Essa dovra' contenere l'esplicita dichiarazione, da parte del richiedente, di accettazione delle disposizioni e dei regolamenti degli organi direttivi dell'associazione. Il consiglio direttivo esprimera' per iscritto il suo parere in merito, in linea con le modalita' definite dalla Assemblea dei soci. 6 - Salvo le eccezioni previste dal presente statuto, i soci ordinari in regola con il pagamento della quota sociale hanno diritto: 6.1 A prendere parte alle votazioni; 6.2 A ricevere la tessera sociale; 6.3 A ricevere il bollettino ufficiale dell'associazione; 6.4 A utilizzare i servizi di assistenza, consulenza ed Informazioni tecniche, secondo le norme stabilite dagli appositi regolamenti; 6.5 Ad usufruire di tutte le facilitazioni conseguite dall'associazione; 7 - La qualita' di socio ordinario dell'associazione si perde: 7.1 Per recesso: il socio puo' in qualsiasi momento recedere dall'associazione. Per quanto riguarda i soci ordinari, perche' possa avere effetto con l'anno successivo, la dichiarazione di recesso deve essere comunicata mediante lettera raccomandata con ricevuta di ritorno indirizzata alla segreteria del consiglio direttivo non oltre il 30 Novembre. Trascorso il termine suddetto, il socio ordinario recedente e' tenuto a corrispondere l'ulteriore annualita'. 7.2 Per esclusione: il consiglio direttivo puo' in qualsiasi momento procedere alla esclusione del socio per morosita' o per gravi motivi e puo' immediatamente deliberare la sospensione cautelativa dai diritti sociali. Nei casi di esclusione per gravi motivi, la deliberazione consiliare, per essere valida, dovra' riportare la maggioranza prescritta al successivo art. 29. 7.3 Per decadenza: in ogni caso il socio ordinario perde automaticamente la sua qualita' dopo un anno di morosita' continuata. In caso di morosita', comunque, il consiglio ha diritto a procedere contro l'ex socio per il pagamento dell'annualita' in corso; il socio moroso e' comunque tenuto a corrispondere le quote sociali fino al regolare recesso o fino alla data di avvenuta decadenza; 8 - Per fatti di minor gravita' il consiglio direttivo, assunte le opportune informazioni, ha facolta' di sospendere con delibera non impugnabile ed a suo insindacabile giudizio il socio dall'esercizio dei suoi diritti sociali per un periodo non superiore a 6 mesi. 9 - I soci che arrechino danni morali o materiali all'associazio ne, o che, operando per nome o per conto dell'associazione medesima compiano azioni contrarie allo spirito e finalita' del presente statuto, possono essere, a seconda della gravita' dei fatti, sospesi o radiati su decisione a maggioranza semplice del consiglio direttivo. 10 - Le denominazioni "Sublink" e "Sublink Network" sono di proprieta' esclusiva dell'associazione e si diffida pertanto chiunque ad usarli impropriamente, salvo specifico mandato del consiglio direttivo. PATRIMONIO 11 - Il patrimonio dell'associazione e' costituito: 11.1 Dalle quote associative; 11.2 Da donazioni, lasciti e versamenti straordinari effettuati da soci di qualsiasi genere o da contributori esterni. 12 - Le eventuali eccedenze attive della gestione annuale saranno destinate al fondo di riserva. L'assemblea puo' tuttavia deliberarne l'investimento per l'accrescimento del patrimonio sociale. ORGANI DELL'ASSOCIAZIONE 13 - Sono organi dell'associazione: - l'assemblea dei soci ordinari - il consiglio direttivo - il presidente del consiglio direttivo. ASSEMBLEE 14 - L'assemblea, regolarmente convocata e costituita, rappresenta l'universalita' dei soci ordinari; le sue deliberazioni prese in conformita' alla legge ed al presente statuto obbligano tutti i soci; 15 - Le assemblee dei soci, tanto ordinarie quanto straordinarie, saranno convocate dal consiglio direttivo che indichera' di volta in volta il luogo ove verranno tenute. La data e la sede dell'assemblea, ordinaria o straordinaria, con il relativo ordine del giorno saranno comunicate ai soci ordinari mediante comunicazione affissa presso la sede. 16 - L'assemblea e' chiamata a decidere per legge una volta l'anno, entro tre mesi dalla chiusura dell'esercizio, riguardo ai seguenti argomenti: - Relazione del consiglio direttivo sull'andamento economico e sul funzionamento dell'associazione; - Bilancio consuntivo del precedente anno solare e bilancio preventivo per l'anno in corso. Potra' inoltre essere convocata secondo necessita' o quando ne sia fatta richiesta motivata da almeno un terzo dei soci ordinari. 17 - Sono di competenza inderogabile dell'assemblea straordinaria le modificazioni dell'atto costitutivo e dello statuto, lo scioglimento anticipato dell'associazione e la conseguente devoluzione del patrimonio. 18 - L'assemblea ordinaria e straordinaria, delibera con le maggioranze previste dall'articolo 21 del codice civile. 19 - Ogni socio ordinario ha diritto ad un solo voto. 20 - L'assemblea e' presieduta dal presidente del consiglio direttivo, dal vice-presidente o dall'amministratore piu' anziano d'eta', o in loro assenza da persona eletta dall'assemblea, ma comunque sempre socio ordinario dell'associazione stessa. L'assemblea nominera' un segretario tra gli altri intervenuti, anche non socio e, occorrendo, due o piu' scrutatori per le votazioni assembleari. 21 - Delle delibere assembleari viene redatto processo verbale sottoscritto dal presidente, dal Segretario e dagli eventuali scrutatori, salvo che il verbale sia redatto da Notaio. Tale verbale verra' reso anche pubblico in area telematica apposita. 22 - La quota associativa per l'anno successivo deve essere approvata da almeno i due terzi del consiglio direttivo. AMMINISTRAZIONE - RAPPRESENTANZA 23 - L'associazione e' amministrata da un consiglio composto da un minimo di 3 membri ad un massimo di dieci membri nominati dall'Assemblea fra i soci ordinari. Al consiglio spettano tutti i poteri per la gestione ordinaria e straordinaria dell'associazione in ordine al conseguimento degli scopi instituzionali, che non siano di esclusiva competenza dell'assemblea per legge o per statuto. 24 - Al presidente del consiglio direttivo spetta la firma libera, la rappresentanza legale dell'associazione di fronte a terzi ed in giudizio. 25 - Il consiglio direttivo puo'delegare parte dei propri poteri a uno o piu' membri, per la direzione amministrativa della associazione o per altri incarichi tecnici, determinando i termini della delega. 26 - Il consiglio direttivo si riunira' nella sede dell'associazione o altrove tutte le volte che il presidente o almeno la meta' piu' uno dei consiglieri lo giudicheranno necessario. 27 - Il consiglio direttivo e' presieduto dal presidente o in sua assenza dal vice-presidente. 28 - Il consiglio direttivo puo' nominare un segretario anche fra i non soci. 29 - Per le validita' delle adunanze del consiglio direttivo e' richiesta la presenza di almeno la meta' dei membri piu' uno. Le delibere sono assunte a maggioranza di voti dei presenti. 30 - A cura del presidente del consiglio direttivo e del segretario sono tenuti il libro delle adunanze e delle deliberazioni del consiglio direttivo stesso, tali documenti saranno messi disponibili in consultazione a tutti i soci ordinari che ne facciano richiesta. 31 - I componenti del consiglio direttivo durano in carica 1 anno e possono essere rieletti consecutivamente. 32 - Qualora per dimissioni o altra causa venga a cessare la maggioranza dei suoi membri, l'intero consiglio direttivo decade automaticamente con obbligo per il presidente uscente, per il vice-presidente ovvero per il consigliere piu' anziano di eta', di convocare immediatamente l'Assemblea dei soci per il rinnovo integrale dell'organo. In caso di vacanza sino ad un massimo della meta' meno uno dei consiglieri durante il periodo di carica dell'organo, il consiglio direttivo potra' provvedere all'integrazione della sua compagine procedendo alla nomina di altrettanti soci ordinari tra i non eletti, ovvero dichiarare l'intervenuta decadenza dell'organo secondo quanto sopra previsto. 33 - E' specifico compito del consiglio direttivo provvedere: 33.1 A predisporre i regolamenti interni per l'ordinamento dell'attivita' sociale e relative modifiche da sottoporre all'assemblea ordinaria; 33.2 Ad approntare i programmi tecnici ed organizzativi della associazione; 33.3 Ad assumere e licenziare il personale dipendente, fissando i rapporti e le retribuzioni. 33.4. A compilare il bilancio e rendiconto relativo agli esercizi sociali, la cui chiusura e' fissata al 31 dicembre di ogni anno. CONTROVERSIE 34 - Tutte le controversie che dovessero insorgere tra i soci o fra i soci e l'associazione saranno deferite ad un collegio di probiviri composto da tre membri, scelti fra i soci ordinari, che abbiano compiuto il 21mo anno d'eta'. Il piu' anziano dei 3 membri e' presidente di diritto. 35 - Il collegio dei probiviri si riunira' ed istruira' la contro versia con le modalita' che riterra' opportune. Il lodo dei probiviri deve sempre essere ispirato a fini conciliativi; esso e' vincolante per tutte le parti interessate ed e' inappellabile. Il lodo redatto in forma scritta, sara' depositato in originale presso la segreteria del consiglio direttivo il quale provvedera' a trasmettere copia del lodo a tutti gli interessati. La qualifica dei probiviri e' eminentemente onorifica; i soci ordinari che accettano la nomina esplicheranno l'incarico gratuitamente. COLLEGIO DEI REVISORI 36 - Il bilancio verra' certificato annualmente da un collegio di revisori dei conti composto da tre membri, eletti dall'assemblea, scelti tra i soci ordinari, che abbiano compiuto il ventunesimo anno di eta'. Il piu' anziano dei 3 membri e' presidente di diritto. 37 - Per tutto quanto non espressamente previsto dal presente statuto, valgono le norme di legge. Per allegazione. Milano, 25 settembre 1989 f.to Paolo Ventafridda f.to Paolo Pennisi f.to Sacchi Marco f.to Vellano Carlo f.to Davide Yachaya f.to Mauro Mozzarelli f.to Francesco Piccaluga Notaio Carate Brianza 5 OTTOBRE 1989 -- Ugo Cei - Dipartimento Informatica e Sistemistica Via Abbiategrasso 209 - 27100 Pavia - ITALY +39 382 391.372 Internet: cei@ipvvis.unipv.it ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
marchi@gold.cchem.berkeley.edu (Massimo Marchi) (05/29/91)
In article <1991May27.230512.27359@athena.mit.edu> caserta@athena.mit.edu (Francesco Caserta) writes: >Non vi potete immaginare cosa sia successo. Nella migliore tradizione >italiana, un putiferio: Be', non sarei cosi' pessimista. Dopotutto la risposta piu' maleducata l'hai avuta da un tizio che ha messo nel suo "gecos" il cognome prima del nome! A proposito, dov'e' Venaria?? Massimo ------------------------------------------------------------------------------- Massimo Marchi Lewis-112 marchi@gold.cchem.berkeley.edu University of California at Berkeley marchi@UCBCMSA.bitnet Berkeley, CA 94720
cei@hplda1.unipv.it (Ugo Cei) (05/30/91)
Ringrazio l'amico Francesco Caserta per il digest su Sublink (ma ci
hai messo dentro proprio tutto!). Vorrei fare alcune precisazioni,
soprattutto sui punti in cui sembra che ci siano delle contraddizioni
tra i vari intervenuti:
- le chiamate verso gli USA sono giornaliere
- le quote associative sono quelle elencate nella mia mail, e cioe' da
100 a 200 mila lire per i privati, da 400 a 600 mila per le societa'
Quello che forse non risulta molto chiaro dal digest e' lo spirito che
anima Sublink. La cosa piu' importante da considerare e' che Sublink
non fornisce un "servizio" di mail e news ai suoi soci, per cui le
quote associative non vanno viste come un corrispettivo di servizi
offerti. Lo spirito di Sublink e' quello di una associazione che si
regge sullo sforzo combinato dei suoi soci, i quali pagano in pratica
(nella maggior parte dei casi) molto di piu' in tempo perso e
incazzature di quanto non versino come quota (e nessuno e'
stipendiato). Chi si iscrive per fruire passivamente di mail e news,
molto spesso si trova deluso e magari resta iscritto solo perche' per
avere le stesse cose dovrebbe spendere molto di piu' da un'altra parte.
La partecipazione attiva alla vita dell'associazione e' la cosa piu'
importante; questa partecipazione si esplicita nella pratica con la
presenza alle assemblee annuali, il contributo ai newsgroup sublink.*,
la disponibilita' a supportare dei sotto-nodi e a fare pubblicita'
presso dei possibili nuovi soci. Tutta questa attivita' viene ripagata
solo dalla gratificazione derivante dal fatto di essere membro di un
gruppo che condivide degli obiettivi (non vorrei esagerare con il dire
"degli ideali"), mentre le persone o societa' che si iscrivono pensando
di ottenerne dei vantaggi economici (pubblicita', etc.) nella maggior
parte dei casi si devono ricredere. L'unico vantaggio pratico, ma
difficilmente quantificabile, che si puo' supporre e' il beneficio
culturale derivante dalla partecipazione a quella miniera di
informazioni che e' Usenet. Mi sembra evidente che un discorso del
genere, considerando anche il livello della cultura telematica e
informatica italiana, sia ben difficilmente recepibile qui da noi. E
cosi' si spiega forse anche il fatto che abbiamo attualmente 60 soci
invece che 1000.
Non mi sembra poi che si sia sollevato un gran putifierio. In fondo le
persone che hanno risposto in modo diciamo un po' brusco, sono state
solamente due (mi spiace che le hai messe in cima alla lista, ma forse
cio' e' dovuto al fatto che non hanno perso molto tempo per
rispondere, quindi erano le prime in ordine cronologico). Un certo
disappunto per il fatto che la mail di Francesco sia stata mandata ad
un gran numero di nodi lo si puo' comprendere considerando che non
solo il link con gli USA e' per Sublink una voce di costo piuttosto
pesante (la piu' pesante in effetti) e difficilmente controllabile, ma
anche che in passato (e anche in un passato piuttosto recente) si sono
avute mail "a tappeto" per scopi non propriamente nobili. Molte volte
coloro che hanno un link Internet non sono portati a considerare
appieno i costi per chi ha un link UUCP intercontinentale e che deve
pagare di tasca sua. Inoltre mi sembra piu' che naturale che chi pone
delle domande (un vero e proprio questionario, in questo caso), debba
prima di tutto qualificarsi chiaramente. C'e' chi e' disposto a dare
fiducia e chi no, ognuno e' fatto a modo suo.
--
Ugo Cei - Dipartimento Informatica e Sistemistica
Via Abbiategrasso 209 - 27100 Pavia - ITALY +39 382 391.372
Internet: cei@ipvvis.unipv.it
P.S.: Venaria e' in provincia di Torino.
--
Ugo Cei - Dipartimento Informatica e Sistemistica
Via Abbiategrasso 209 - 27100 Pavia - ITALY +39 382 391.372
Internet: cei@ipvvis.unipv.itmarco@ghost.unimi.it (Marco Negri) (05/30/91)
Penso che, come nodo "ricco" ed italiano, dovremmo dare una mano alla rete sublink. NON POSSO PROMETTERE NULLA ma se qualcuno dei soci con diritto di voto o, se esiste, qualche responsabile si mette in contatto con me ho un paio di idee su come far diventare ghost.unimi.it il backbone per news (complete) e mail (gratis) per sublink. Scrivetemi, meglio, o telefonatemi se siete interessati e volete investire un po` di tempo anche con il rischio che poi non si riesca a combinare nulla. Ciao Marco -- Marco Negri Phone : +39-2-7575242 Computer Science Dep. Milan University Fax : +39-2-76110556 Via Moretto da Brescia, 9 Telex : 335199 - MIDSII I-20133 Milano - Italy - `92 Europe E-Mail : marco@ghost.unimi.it